Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 571278 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2021 Фото: 4
Кому тесты на слабом охлаждении надо было?
I7-12700K + Zalman CNPS10X Performa+, термопаста CoolerMaster MasterGel Maker, открытый стенд, воздух 24 градуса. Мать Gigabyte Z690 Gaming X, память DDR4 Samsung OEM 2*8, предел мощности 4000Ватт Кулер встаёт с доработкой отверстий на пластине напильником. Подошва закрывает процессор полностью. Вентилятор родной, под нагрузкой уходит на максимальные обороты. Cinebench R23.
Все настройки по умолчанию, кроме частоты памяти (установлена на 3200). 205 Ватт в среднем, крайне редко какое ядро доходит до 96 на секунду-две.
Если попробовать увеличить лимит частоты по P ядрам. Жрёт на 20 Ватт больше, долбится в температурные лимиты, частоты на ~77 МГц больше, +340 попугаев.
С отключенными E ядрами. 220 Ватт долбёжка в температурные лимиты, -50 МГц в среднем, -3600 попугаев.
Последний раз редактировалось Zyakfu 11.11.2021 9:52, всего редактировалось 1 раз.
Кулер встаёт с доработкой отверстий на пластине напильником. Подошва закрывает процессор полностью.
бред
А вы не пробовали сделать вот так:
По одно диагонали ставим штыри на LGA1156 (75х75), а по второй диагонали на LGA1366 (80х80),
Вложение:
Безымянный.png [ 134.15 КБ | Просмотров: 928 ]
Математически расстояние должно получится 77.5х77.5, но там есть незначительный зазор (люфт) и на практике, после измерения штангенциркулем, там как раз расстояние получается 78х78.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
Последний раз редактировалось N1ghtwish 10.11.2021 22:03, всего редактировалось 2 раз(а).
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2021 Фото: 4
N1ghtwish писал(а):
А вы не пробовали сделать вот так: По одно диагонали ставим штыри на LGA1156 (75х75), а по второй диагонали на LGA1366 (80х80),
Пробовал. Получается, что с одной стороны ставим в отверстие для 1256, а противоположное - в 1366. Но тогда идёт смещение от центрального положения и вторая пара не совпадает никак. Поэтому и пришлось сточить "зубцы", чтобы можно ставить посередине между 1156 и 1366 во всех 4-х точках.
Итак делаем выводы - контроллер DDR4 памяти в ADL умеет 2000 при напряжении SA < 1.2 - очень безопасно для ежедневного разгона. Здорово, на этом можно ждать DDR5 8000 весь следующий год.
Asus Strix A ничем в разгоне памяти не удивила при такой то цене в ситилинке (в 2 с лишним раза дороже чем MSI Pro)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.05.2006 Откуда: Благовещенск
Cyborg39rus что то страшно стало. Неужели мой ih-4800 тоже в утиль? И придется расчехлять кастом сво. Хм нужно тогда радиатор с бачком прикупить. Ватер проверить встанет нет ли на данный сокет. Представляю что будет с 12900к со снятыми полностью лимитами и разгоном
_________________ Что rulezzz что suxxx познать нам суждено, а выбрать лишь P-III дано)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
AndySoA писал(а):
Итак делаем выводы - контроллер DDR4 памяти в ADL умеет 2000 при напряжении SA < 1.2 - очень безопасно для ежедневного разгона.
нет, не умеет мало нарисовать графики надо это как-то подкрепить пруфами у меня на руках система правила такие же, как на 11 серии чтобы проходить тесты на 3600мгц и выше нужно VCCSA = 1.35V или более
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
#77
можно ниже 50нс но у меня экземпляр процессора не держит 4.9/4.6 в линкс, да и охлада впритык. там уже 280вт получается ну короче вот такой вот рядовой вариант настройки на эвридэй единственное, не всё правильно мемтвик мониторит и есть непонятный косяк с нежеланием применять tXP полноценного PPD нет, чтобы отключить. а tXP почему-то не снижается. принимает значение, но не снижает
_________________ Product manager HAFF
Последний раз редактировалось Kopcheniy 13.01.2022 13:06, всего редактировалось 1 раз.
Пруфы чел в ветке выкладывает, смысл ему врать. Ссылки на несколько примеров 4000 геар1 ты видел в теме по гиге. Вот тут еще чел двуранг гонит 4000CL16 на разных камнях - 12600 12700 12900 https://www.youtube.com/channel/UCHy8Ra ... oVGmsbdi7A Причем русскоязычные ютуберы так себе оверклокеры и то у них всё получается. Какие тебе еще нужны пруфы?
xyligano писал(а):
сейчас на руках Gigabyte Z690 Gaming X DDR4
Правильный гигабайт на руках? Вот и ответ.
Последний раз редактировалось Kopcheniy 13.01.2022 13:56, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
6eлоруС_80 писал(а):
А что за охлад то?
ID-Cooling Zoomflow 360XT бюджетная, но весьма годная вода
6eлоруС_80 писал(а):
И что за пресет для TM5 какой-то новенький (N-tech special@anta777)
это пока не для масс будет время - выкатим всем
AndySoA писал(а):
Какие тебе еще нужны пруфы?
пройденный тм5 и линкс, например) пока я увидел какую-то лютую дичь вроде "dram voltage 1.43" при VDDQ 1.26 ну то есть вообще нет понимания тыкают абы тыкать
AndySoA писал(а):
Правильный гигабайт на руках? Вот и ответ.
какой правильный? почти самая дешёвая плата
_________________ Product manager HAFF
Последний раз редактировалось Kopcheniy 13.01.2022 13:56, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.04.2017 Фото: 0
SlasheR писал(а):
нет, кп значительно веселее, 3.6 он проходит без поднятия питания. 4100 - да, тут уже 1.35 надо.
так стартануть и пройти аиду это одно а реально в этом жить - другое может быть действительно у меня с камнем что-то не то но пока я не вижу нигде ни таймингов, ни стабильности
_________________ Product manager HAFF
Последний раз редактировалось Kopcheniy 13.01.2022 13:57, всего редактировалось 1 раз.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения