Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7905 • Страница 11 из 396<  1 ... 8  9  10  11  12  13  14 ... 396  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 571278 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
Недавно закончился познавательный стрим, там и ядра отключают, память сравнивают и пр.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2021
Фото: 4
Кому тесты на слабом охлаждении надо было?

I7-12700K + Zalman CNPS10X Performa+, термопаста CoolerMaster MasterGel Maker, открытый стенд, воздух 24 градуса.
Мать Gigabyte Z690 Gaming X, память DDR4 Samsung OEM 2*8, предел мощности 4000Ватт
Кулер встаёт с доработкой отверстий на пластине напильником. Подошва закрывает процессор полностью. Вентилятор родной, под нагрузкой уходит на максимальные обороты.
Cinebench R23.

Все настройки по умолчанию, кроме частоты памяти (установлена на 3200). 205 Ватт в среднем, крайне редко какое ядро доходит до 96 на секунду-две.
61758

Если попробовать увеличить лимит частоты по P ядрам. Жрёт на 20 Ватт больше, долбится в температурные лимиты, частоты на ~77 МГц больше, +340 попугаев.
61759

С отключенными E ядрами. 220 Ватт долбёжка в температурные лимиты, -50 МГц в среднем, -3600 попугаев.
61760


Последний раз редактировалось Zyakfu 11.11.2021 9:52, всего редактировалось 1 раз.

 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2020
Ramforce писал(а):
память сравнивают


01:29:44
Прикольно как они придушили DDR4 18-22-22-42-CR2 чтобы латентность DDR5 5400 не выглядела совсем убого на этом фоне.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Zyakfu писал(а):
Кулер встаёт с доработкой отверстий на пластине напильником. Подошва закрывает процессор полностью.

бред
А вы не пробовали сделать вот так:

По одно диагонали ставим штыри на LGA1156 (75х75), а по второй диагонали на LGA1366 (80х80),
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 134.15 КБ | Просмотров: 928 ]

Математически расстояние должно получится 77.5х77.5, но там есть незначительный зазор (люфт) и на практике, после измерения штангенциркулем, там как раз расстояние получается 78х78.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


Последний раз редактировалось N1ghtwish 10.11.2021 22:03, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
AndySoA писал(а):
Прикольно как они придушили DDR4 18-22-22-42-CR2 чтобы латентность DDR5 5400 не выглядела совсем убого на этом фоне.

Там обе в XMP, но согласен, DDR4 не лучшую выбрали.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2021
Фото: 4
N1ghtwish писал(а):
А вы не пробовали сделать вот так:
По одно диагонали ставим штыри на LGA1156 (75х75), а по второй диагонали на LGA1366 (80х80),

Пробовал. Получается, что с одной стороны ставим в отверстие для 1256, а противоположное - в 1366. Но тогда идёт смещение от центрального положения и вторая пара не совпадает никак. Поэтому и пришлось сточить "зубцы", чтобы можно ставить посередине между 1156 и 1366 во всех 4-х точках.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2020
12700K и разгон DDR4 памяти: https://www.overclock.net/threads/offic ... t-28893812

Итак делаем выводы - контроллер DDR4 памяти в ADL умеет 2000 при напряжении SA < 1.2 - очень безопасно для ежедневного разгона. Здорово, на этом можно ждать DDR5 8000 весь следующий год.

Asus Strix A ничем в разгоне памяти не удивила при такой то цене в ситилинке (в 2 с лишним раза дороже чем MSI Pro)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2011
Откуда: Kaliningrad
Фото: 32
Zyakfu писал(а):
Zalman CNPS10X Performa+

Я что то подобное у себя пробовал, охлад чуть ли не покраснел - его раскалило просто ужасно.

_________________
13700KF | 2x16 DDR5 | GV-N407TAORUS M-12GD | King 1Tb+980Pro 1Tb | SF-1200F14MP | WD20PURZ | WD2000FYYZ | MG07ACA12TE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
AndySoA писал(а):
SA < 1.2 - очень безопасно

а чем вообще SA отличается от остальной части процессора, на которую мы наваливаем 1.4в ?)

_________________
13900k 4090 goc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.05.2006
Откуда: Благовещенск
Cyborg39rus что то страшно стало. Неужели мой ih-4800 тоже в утиль? И придется расчехлять кастом сво. Хм нужно тогда радиатор с бачком прикупить. Ватер проверить встанет нет ли на данный сокет. Представляю что будет с 12900к со снятыми полностью лимитами и разгоном

_________________
Что rulezzz что suxxx познать нам суждено, а выбрать лишь P-III дано)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
AndySoA писал(а):
Итак делаем выводы - контроллер DDR4 памяти в ADL умеет 2000 при напряжении SA < 1.2 - очень безопасно для ежедневного разгона.

нет, не умеет
мало нарисовать графики
надо это как-то подкрепить пруфами
у меня на руках система
правила такие же, как на 11 серии
чтобы проходить тесты на 3600мгц и выше нужно VCCSA = 1.35V или более

Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
#77

можно ниже 50нс
но у меня экземпляр процессора не держит 4.9/4.6 в линкс, да и охлада впритык. там уже 280вт получается
ну короче вот такой вот рядовой вариант настройки на эвридэй
единственное, не всё правильно мемтвик мониторит
и есть непонятный косяк с нежеланием применять tXP
полноценного PPD нет, чтобы отключить. а tXP почему-то не снижается. принимает значение, но не снижает

_________________
Product manager HAFF


Последний раз редактировалось Kopcheniy 13.01.2022 13:06, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 103
xyligano
А что за охлад то? И что за пресет для TM5 какой-то новенький (N-tech special@anta777)? :-)

_________________
Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | Suprim X 4070 Ti | FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.02.2020
xyligano писал(а):
нет, не умеет


Пруфы чел в ветке выкладывает, смысл ему врать. Ссылки на несколько примеров 4000 геар1 ты видел в теме по гиге. Вот тут еще чел двуранг гонит 4000CL16 на разных камнях - 12600 12700 12900
https://www.youtube.com/channel/UCHy8Ra ... oVGmsbdi7A
Причем русскоязычные ютуберы так себе оверклокеры и то у них всё получается.
Какие тебе еще нужны пруфы?

xyligano писал(а):
сейчас на руках Gigabyte Z690 Gaming X DDR4


Правильный гигабайт на руках? Вот и ответ.


Последний раз редактировалось Kopcheniy 13.01.2022 13:56, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
6eлоруС_80 писал(а):
А что за охлад то?

ID-Cooling Zoomflow 360XT
бюджетная, но весьма годная вода
6eлоруС_80 писал(а):
И что за пресет для TM5 какой-то новенький (N-tech special@anta777)

это пока не для масс
будет время - выкатим всем
AndySoA писал(а):
Какие тебе еще нужны пруфы?

пройденный тм5 и линкс, например)
пока я увидел какую-то лютую дичь вроде "dram voltage 1.43" при VDDQ 1.26
ну то есть вообще нет понимания
тыкают абы тыкать
AndySoA писал(а):
Правильный гигабайт на руках? Вот и ответ.

какой правильный? почти самая дешёвая плата

_________________
Product manager HAFF


Последний раз редактировалось Kopcheniy 13.01.2022 13:56, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
xyligano писал(а):
правила такие же, как на 11 серии
чтобы проходить тесты на 3600мгц и выше нужно VCCSA = 1.35V или более

нет, кп значительно веселее, 3.6 он проходит без поднятия питания.
4100 - да, тут уже 1.35 надо.

4100
#77

_________________
13900k 4090 goc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
SlasheR писал(а):
нет, кп значительно веселее, 3.6 он проходит без поднятия питания.
4100 - да, тут уже 1.35 надо.

так стартануть и пройти аиду это одно
а реально в этом жить - другое
может быть действительно у меня с камнем что-то не то
но пока я не вижу нигде ни таймингов, ни стабильности

_________________
Product manager HAFF


Последний раз редактировалось Kopcheniy 13.01.2022 13:57, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
xyligano писал(а):
и есть непонятный косяк с нежеланием применять tXP
полноценного PPD нет

Вообще ничего из энергосберегаек нет?
На скинах тестов 11винда?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2006
Zyakfu писал(а):
Кому тесты на слабом охлаждении надо было?
I7-12700K + Zalman CNPS10X Performa+,

А по высоте как, прижима хватает или дорабатывали?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
Techpowerup провёл большое тестирование памяти DDR4 и DDR5 на Intel i9-12900K
https://www.techpowerup.com/review/inte ... 4-vs-ddr5/

В топку ддр5 пока что )

_________________
12400f рулит 8к


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2017
xyligano писал(а):
ну короче вот такой вот рядовой вариант настройки на эвридэй

1,35 на VCCSA это эвридей?

_________________
Apex X +9900k -Gskill 2*16 3866 15-15 1.45V -RTX3080TI HOF -LIAN LI dynamic XL case- VA 2k 240hz Samsung Odyssey G7 32


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7905 • Страница 11 из 396<  1 ... 8  9  10  11  12  13  14 ... 396  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aomine, Ben Morgh, Dick32, DrHans, Garik14, Konstantin91-, L1yod, PAV78, =POROH=, qwert121212, Yurkin, Пенсионер600 и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan