Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631889 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Попробовал записать требовательную игру i7 12700k DDR5 RTX 2060 с плюшками работает всё хорошо меня устраивает. На телевизоре подключаешь джойстик, делаешь ограничение 60 фпс и катаешь в удовольствие)))
_________________ Всем добра и хорошего настроения!
Последний раз редактировалось Kopcheniy 01.03.2022 12:00, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.10.2014 Фото: 3
А что все крепления в сокете процессор гнут? Или это единичные случаи? Какие-то шайбы ставить обязательно? Есть может гайд какой по замене? ЗЫ почему-то hwinfo показывает такие температуры в простое. А при нагрузке, показываются наоборот 20-30 градусов как при простое. Можно как-то пофиксить? Это ждать биосы или хв шалит?
#77
Самое странное, что в играх отображается корректно, но на рабочем столе так.
да вовремя купил 12700kf за 29к) 12600k пока отложил на полку, их уже под 40к продают, жесть кстати попался x батч, на 4.7 работает в авто на 1.25 с просадками до 1.17 в нагрузках, когда у 12600k в авто было 1.35 на той же частоте толком еще не тестил минимальные напруги, но пробовал в авто 5ггц плата задирает 1.47v как и на 12600k было, но просадки гораздо меньше где-то до 1.25, думаю надо поменять сопротивление или свид, буду тестировать
qwertyqwerty78 интересно какой КП у проца попался. Едет на 4000 или нет 😁
проверю как будет возможность ради интереса, отпишу только если больше 4к возьмет , пока что на 3400 сижу хватает не вижу смысла гнать в упор как многие тут, к тому же слышал что синглы и дуалы едут по-разному, то есть у дуалов при меньшей частоте такая же производительность если не путаю, хотя вроде бы это актуально для амд https://youtu.be/FQYMY7fxHcw?t=704 https://youtu.be/03cIJe1ZGF4?t=484
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
qwertyqwerty78 Это на старых платформах достаточно и 3200-3600, а альдерлейк теряет производительность. 3600 тут вообще без напряга поедет. Я бы поставил 3800. 4000 надо просто попробовать выставить частоту и первички 16-16-16-36. Для алдерлейка даже не тайминги, а частота важнее, потому как я не вижу принципиальной разницы между CR1 и CR2 на 3900 (картинка из аиды есть в моей галерее), так же как вчера я убедился, низкие тайминги не роляют практически, и тех же 16-16-16-34 yна пониженных напряжениях работают с такой же скоростью, да еще блок RTL сам нормально тренируется без задирания SA... И тут удачность кристала по факту больше актуальна для младших моделей, потому что охладить 12700 сложнее чем 12900 на тех же 5ГГц. Потому что у 12900 изначально удачнее кристал, 5000 он ехать обязан и едет даже мой средний 1,24В-1,25В LLC5, что на моем кастомном СВО привело к снижению нагрева с 93 градусов до 85 в линксе. И еще, листая ветки по процам и разгону памяти, пришел к выводу, что по КП процессоры 12600к даже удачнее попадается чаще чем 12700 и 12900. Ну и еще факт, что дуалы едут тяжелее никто не отменял, тем более на чипах самсунг, бидаи тупо более производительнее на меньшей частоте.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
odo Я не тестировал. Будильник тестировал и сравнивал альдеры и рузены. У альдеров просад если память ниже 3800. Можно сидеть на любой частоте, кто же запретит, но поиметь бесплатно те же 5% по-моему не плохо.
ребят, подскажите, что это может быть, есть плата msi edge ddr5/ddr5 6000/ 12700k почему то при игре на встройке в lineage 2 у меня текстуры у персонажей где то наверное от 20 секунд до минуты почему то черные (в cs:go/path of exile я таких проблем не наблюдал), причем не у всех, у некоторых нормальные, через время восстанавливается, если использовать дискретку, то все ОК сразу, в чем может быть проблема?
ребят, подскажите, что это может быть, есть плата msi edge ddr5/ddr5 6000/ 12700k почему то при игре на встройке в lineage 2 у меня текстуры у персонажей где то наверное от 20 секунд до минуты почему то черные (в cs:go/path of exile я таких проблем не наблюдал), причем не у всех, у некоторых нормальные, через время восстанавливается, если использовать дискретку, то все ОК сразу, в чем может быть проблема?
в дровах или в игре, очевидно же, ищи методом исключения, попробуй обновить/откатить дрова на встройку, переустановить игру и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
greattmann писал(а):
в чем может быть проблема?
Можно попробовать поставить драйвер графики с сайта мси и дать вин10/11 обновить их до последних 30.0.101.1218, что забавно они видимо считаются оем драйвером и на сайте интел их нету в списке загрузки. Попробуйте мб поможет.
Можно попробовать поставить драйвер графики с сайта мси и дать вин10/11 обновить их до последних 30.0.101.1218, что забавно они видимо считаются оем драйвером и на сайте интел их нету в списке загрузки. Попробуйте мб поможет.
спасибо, попробую, а вот интересно, кто получается ответственный в итоге за отрисовку материнка или процессор? потому, что вроде как видеоядро в ЦПУ находится.. установил последний драйвер, выяснил, что проблема наблюдается, если выключено шейдерное улучшение (причем не всегда! что странно..)...интересно, как можно проверить работу шейдеров? ps: кручение камерой тоже помогает иногда избавится от этого бага.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.10.2009 Откуда: Москва
Garsias29 писал(а):
auf1r2, Dudespb
Спасибо! Переключение ядер по Scroll Lock заработало - действительно это удобнее чем все время отключенные ядра ) Пока посмотрю что и как уменьшать по вольтажу и буду пробовать. В принципе если удастся снизить уровень шума без снижения производительности то вариант будет устраивать меня полностью ))
Наконец руки дошли поставить опыты на ПК, андервольт пока не делал, выяснилось - весь шум создают корпусные вентиляторы, вентилятор кулера Noctua NF-A15 HS-PWM и вентилятор на задней стенке Noctua NF-A12X25-PWM работают совершенно бесшумно. А вот 4 вентилятора Noctua NF-A14 PWM (два на вдув впереди и два на выдув сверху) создают неслабый такой шум... В общем настроил в bios чтобы корпусные вентиляторы включались на 70% при температуре процессора 70 градусов. Шуметь стали реже. Но в NF-A14 разочарован, за такую цену ожидал что будут менее шумными. Поток при этом создают хороший конечно. В итоге сейчас температура в простое около 38 градусов, в нагрузке (запускал Corona в 3Ds Max и параллельно CinebenchR23) составила около 80-85 градусов (скакала), от 70 градусов и выше шум корпусных вентиляторов был заметен явно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.03.2003 Откуда: Samara Фото: 46
Какие удивительные все-таки процессоры сделал Интел В результате просроченного заказа, у меня поздно но по старой цене появился еще один 12700KF. По КП просто пушка, 4133 не пробовал, но после пары взмахов и подбора RTT завелось с ходу на 4000 15-15-15-34-CR2 gear1. По ядрам и и рингу едет как и первенец мой - 5000-4000-4000, но и кушать уже хочет не 1,28, а 1,29в, что практически ведет к перегреву даже на кастомной СЖО - в линксе - 96 градусов, против 89-90 12700KF на 1,28в. Надо отскальпировать его и посмотреть, что получится по температурам, т.к. по контроллеру памяти мне нравится. Но для дома, для людей, у которых нет кастомной водянки, получается, что 12900 предпочтительнее. Вроде нагрев должен быть больше, а оно наоборот меньше, потому как работать может в тех же условиях на напряжении ниже, мой 12900kf работает на 1,24в, нагрев до 85 градусов, но больше 3900 ехать не хочет, пускается, но с ошибками...
Сейчас этот форум просматривают: Paratrooper и гости: 17
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения