Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20303 • Страница 1012 из 1016<  1 ... 1009  1010  1011  1012  1013  1014  1015  1016  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
HertZ писал(а):
В однопоточном синебенче ставит vcore 1.418V. Для бустового ядра, которое на 6200 MHz. Интересно девки пляшут.

А что не так-то? ;)

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 31
Цитаты Пенсионер600
Пенсионер600 писал(а):
Paratrooper писал(а):
Я предположил, что такие прямы LLC менее чистые

Вообще это от платы зависит. И тоже в теории, как и ваше предположение.
Paratrooper писал(а):
дают более сильные андершуты

Тоже теория. Без оборудования их не увидеть. Разве что всецело довериться Билдзоиду (это тоже обсуждали)
Paratrooper писал(а):
И действительно, на LLC3 AC1 на моей плате, мой процессор на прайме и 10 минут не работал на 1,220, а на LLC6 AC40 более двух часов на 1,180 - 1,190

Зато такая настройка самая энергоэффективнае в средней и средне-сильной нагрузке, то есть в игровой нагрузке, которая тут у подавляющего большинства будет основной. Проценты конечно не знаю, но есть стойкая уверенность, что не менее 80% обычных юзеров используют свой комп в основном для игр и не гоняют часами никакие праймы. А стоит ли жертвовать идеальной энергоэффективностью в игровой нагрузке ради -20мВ в прайме- это уже решать каждому. Да и то, поведения как у вас я не замечал, тестил на своей плате, на msi z790p и ещё на каком-то томагавке. Разницы в нижней планке не было абсолютно.

Ну вот это всё нужно разбить на две части:
1)Так это или нет
2)Если это так, то что с этим делать и кому оно нужно и что там на самом деле с эффективностью.

1) Я вначале предположил, потому что это показалось мне логичным, потом стал пробовать. Выборка в 1шт случайна - я плату покупал не по этим соображениям :-) Плюс к этому, доверять билдзоиду не обязательно, но вряд ли там есть умысел и нечистота эксперимента. Плюс к этому сам факт существования этих LLC (Не зря же они тут) и сложных механизмов к ним. Да, в целом данных не хватает, но может кто-то ещё захочет погонять и дополнить картину, я готов признать это частным случаем своей ситуации, для меня это не проблема)

2) По крайней мере для одного пользователя это так, значит можно порассуждать и попробовать. Однозначно это могло бы быть полезно для тех, кто действительно использует это - рендеры или что там, потому что это прямо их нагрузка. Второе - LLC не такая уж суровая, у меня все нагрузки держатся ниже 1,220 даже слабенькие, то есть для меня оно вообще лучше всегда, если не ставить при LLC3AC1 потенциально нестабильные напряжения и жить без прайма. Также я добавлял TVB VO - тогда вообще благодать.

P.S. Я никого не склоняю в свою секту, заметьте. Более того, я утверждаю, что лучший способ для простой настройки - LLC3AC1. Но если нужно другое, то AC снижать бездумно не надо для андервольта, и CEP отключать тоже нет необходимости.

_________________
13700KF 4080 Z790 MSI


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
Paratrooper писал(а):
лучший способ для простой настройки - LLC3AC1

Посмею поправить. LLC3AC1- это лучший способ настройки для игр и похожих нагрузок. Но не берусь утверждать с пеной у рта, что это лучший способ настройки для прайма, хотя и обратное тоже не исключено, нужна бОльшая выборка. Но если подытожить на данном этапе: если играем в игры, то LLC3 AC1. Если играем в праймы, то: а) остаёмся на LLC3 AC1, б) вместе с праймами играем в биос, подбирая более высокоомные LLC, пытаясь выдоить из козла ещё несколько милливольт))
Кстати, ещё один минус высокоомных LLC- на них максимальный vdroop будет только в прайме (и иже с ним). Но если охлад не очень и не вывозит прайм? Обычная башня тупо не даст достать ту область, а как тогда проверить хорошо ли всё там? А если там не всё хорошо, то никакие лимиты до этой области не будут гарантировать стабильность в области этих лимитов. Придётся делать бОльший зазор напряжения для уверенности)
Кстати, необходимо уточнить, что LLC3 AC1 касается только плат MSI. На асусах это будет около LLC6 AC0,01, на гигах это верхние экстрим или как их там)

Paratrooper писал(а):
Также я добавлял TVB VO - тогда вообще благодать

В рассуждении забыто слово voltage

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2007
Откуда: Латвия
Paratrooper писал(а):
Оно необязательно должно быть равно. Просто DC=LLC, а AC около LLC, поэтому частенько они равны.

Я наверное что то пропустил... Или это НОВЫЕ веяния?


 

Advanced member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
mTwick писал(а):
HertZ
Какой сп?)

Материнка в упор отказывается показывать оценку качества. Бисквиты и прочее затерлись из всех разделов в биосе, в которых я мог их увидеть с K и KF. :bandhead:

Пока могу сказать, что на 1.31 едет с прежним профилем 6000/4800 от KF. Настройки памяти тоже едут норм без изменений. В общем, для меня пока что KS это KF с видеоядром. :lol: И жрущий 320 ватт вместо 420+.

Прощай, трехлетняя гарантия...
Вложение:
IMG_2531.jpeg
IMG_2531.jpeg [ 3.45 МБ | Просмотров: 715 ]

Вложение:
IMG_2532.jpeg
IMG_2532.jpeg [ 3.43 МБ | Просмотров: 715 ]


На 6200 пробовал, при 1.4 ходит синебенчи (R15 Extreme, R23). Детально пока не мучил, только corecycler'ом по P-ядрам на 6200 прошелся.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Alex TOPMAN писал(а):
А что не так-то?

В многопотоке лупит 1.5, если ничего не трогать) Ну так-то ничего особенного, просто разница в дефолтных настройках повеселила.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


Последний раз редактировалось HertZ 20.07.2025 16:53, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Paratrooper писал(а):
И действительно, на LLC3 AC1 на моей плате, мой процессор на прайме и 10 минут не работал на 1,220, а на LLC6 AC40 более двух часов на 1,180 - 1,190

а не было сравнения ЛЛЦ6 + нулевой офсет и подбор напряжения через АС (до собственно 1,18). Полагаю, никакого отличия от АС40+офсет не было бы. Видруп сравнивался в такой сравнительной паре?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 31
CHiCHo писал(а):
Paratrooper писал(а):
И действительно, на LLC3 AC1 на моей плате, мой процессор на прайме и 10 минут не работал на 1,220, а на LLC6 AC40 более двух часов на 1,180 - 1,190

а не было сравнения ЛЛЦ6 + нулевой офсет и подбор напряжения через АС (до собственно 1,18). Полагаю, никакого отличия от АС40+офсет не было бы. Видруп сравнивался в такой сравнительной паре?

Ну вот давайте предсказательно - эта кривоватая на мой взгляд история LLC6AC1 приведёт меня к офсету 70-80, и напряжениям в районе 1,260 - 1,280 при лайтовых нагрузках. А в прайме будет падать на 1,180. О чём я всё время и говорю, что неправильное занижение AC будет приводить к повышенным напряжениям. Проверю чуть позже.
vitosol писал(а):
Я наверное что то пропустил... Или это НОВЫЕ веяния?

Прошу прощения, я в контексте беседы опустил некоторые слова. "DC следует устанавливать как равное LLC" - я это имел в виду.

Кстати, да, я вспомнил, что на какой-то B плате я прямо видел кнопку - "Установить CPU loadline в соответствии с LLC" - тоже наводит на мысли.

_________________
13700KF 4080 Z790 MSI


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Paratrooper писал(а):
О чём я всё время и говорю, что неправильное занижение AC будет приводить к повышенным напряжениям. Проверю чуть позже.

Спасибо


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
Paratrooper писал(а):
Ну вот давайте предсказательно - эта кривоватая на мой взгляд история LLC6AC1 приведёт меня к офсету 70-80, и напряжениям в районе 1,260 - 1,280 при лайтовых нагрузках. А в прайме будет падать на 1,180. О чём я всё время и говорю, что неправильное занижение AC будет приводить к повышенным напряжениям

У вас сейчас на llc6 тоже самое. Тоже завышенное напряжение в лайтовых нагрузках. Поднятием AC с бОльшим минусовым смещением вы систему не обманете, вы выйдете на тоже самое. А если вы и видете меньшее напряжение в лайтовых нагрузках при высокоомном llc- так это работа tvb vo, который лучше отключить и настроить руками и будет всё хорошо по напряжению и в лайтовой нагрузке, и в хардовой
Paratrooper писал(а):
Проверю чуть позже

Проверьте чуть позже) Только вдумчиво, без скоропостижных выводов

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
Пенсионер600 писал(а):
и настроить руками и будет всё хорошо по напряжению и в лайтовой нагрузке, и в хардовой
неужели До Сих пор никто Этого Непонял.
все заново гоняют воробья в поле :D

_________________
13600kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2016
Вообщем 13400f не вытягивает 3080Ti, надо было добрать до 13600K, пожадничал.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Dimkovski в каком разрешении? С DLSS?

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.02.2016
Garik14 писал(а):
Dimkovski в каком разрешении? С DLSS?


QHD, DLAA. Во многих играх недогруз. 88-95%


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Dimkovski странно, особенно учитывая DLAA. Брать тогда уж сразу от 14700k, чтобы был запас. Игры видать пошли жадные до процессорной мощи

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 31
Paratrooper писал(а):
Проверю чуть позже.

Ну вот, пожалуйста.
7881778818

На скриншотах видно, что напряжение поднимается до 1,270 и в прайме падает на 1,180
Офсет 70. LLC6AC1

_________________
13700KF 4080 Z790 MSI


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Paratrooper
А только через офсет разве не такой же видруп?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 31
Пенсионер600 писал(а):
У вас сейчас на llc6 тоже самое. Тоже завышенное напряжение в лайтовых нагрузках. Поднятием AC с бОльшим минусовым смещением вы систему не обманете, вы выйдете на тоже самое. А если вы и видете меньшее напряжение в лайтовых нагрузках при высокоомном llc- так это работа tvb vo, который лучше отключить и настроить руками и будет всё хорошо по напряжению и в лайтовой нагрузке, и в хардовой

Да понятно, что чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно вначале купить что-нибудь ненужное, и перед тем как упасть, надо вначале накинуть, но они там в содружестве с планировщиком настолько ловко это делают (если их не обманывать), что по действующим значениям реально всё время ниже 1,220, которое планкой LLC3AC1 задано. Это всё без TVB VO, с VO там вообще розовые пони жуют изумрудную траву в лучах майского солнца. Разумеется, это всё для стоковых и околостоковых частот. Я заглядывал в 5,8-5,9 там вообще другое - только хардкор, кровь и мясо. Это не моё, это к товарищу Hertz, я туда не встреваю.

_________________
13700KF 4080 Z790 MSI


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
Paratrooper писал(а):
На скриншотах видно, что напряжение поднимается до 1,270 и в прайме падает на 1,180
Офсет 70. LLC6AC1

А зачем это без скринов с вашими постоянными настройками? Как сравнивать? И вообще разговор был про ваши LLC6 AC40 оффсет -0,16 против LLC3 AC1 оффсет меньше (подогнанный под ваши 1,18-1,2В). Без VO. Хотя ваши настройки если с VO, то можете его оставлять, но во втором случае без него. Вот это уже будет интересно.

Paratrooper писал(а):
с VO там вообще розовые пони жуют изумрудную траву в лучах майского солнца

С VO там будет бсод, если правильно всё сделать)

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 31
Ну, меня спросили, я ответил.
А какие нужны скрины на AC40?
Вот скрин например с EldenRing
Elden
78821

Вот прайм после него
Prime
78822

Могу много их понаделать. Действующие (средние) значения всё же лучше, чем 1,220. Это из мира розовых пони с TVB VO. Если отключить, то elden играется в 1,210 например. LLC6AC40 - 160

_________________
13700KF 4080 Z790 MSI


 

Advanced member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
HertZ писал(а):
mTwick писал(а):
HertZ
Какой сп?)

Материнка в упор отказывается показывать оценку качества. Бисквиты и прочее затерлись из всех разделов в биосе, в которых я мог их увидеть с K и KF. :bandhead:

Пока могу сказать, что на 1.31 едет с прежним профилем 6000/4800 от KF. Настройки памяти тоже едут норм без изменений. В общем, для меня пока что KS это KF с видеоядром. :lol: И жрущий 320 ватт вместо 420+.

Прощай, трехлетняя гарантия...
Вложение:
IMG_2531.jpeg

Вложение:
IMG_2532.jpeg


На 6200 пробовал, при 1.4 ходит синебенчи (R15 Extreme, R23). Детально пока не мучил, только corecycler'ом по P-ядрам на 6200 прошелся.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Alex TOPMAN писал(а):
А что не так-то?

В многопотоке лупит 1.5, если ничего не трогать) Ну так-то ничего особенного, просто разница в дефолтных настройках повеселила.


6000/4900 в синебенчах как 6100/4800, при этом последний вариант жрет 420 Вт против 380 Вт. Короче, галочка «энергоэффективный» присутствует. :D

K и KF на 4900 по Е-ядрам при 1.36 даже не запускали винду, а о какой-то стабильности и речи не может идти ни при каком напряжении. А тут жалкие 1.33V o_O

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20303 • Страница 1012 из 1016<  1 ... 1009  1010  1011  1012  1013  1014  1015  1016  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 74


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan