Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 103 из 405<  1 ... 100  101  102  103  104  105  106 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631947 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Cyborg
Все таки дожал 4000мгц :applause: ,
а говорил память плохая
Тоже взял про запас 12700К Бокс, лежит новехонький в коробчонке :-)
Успел до подорожания,ДНС сайт закрылся через час, пересчитывают курс :crazy:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Будильник писал(а):
Cyborg
Все таки дожал 4000мгц :applause: ,
а говорил память плохая
Тоже взял про запас 12700К Бокс, лежит новехонький в коробчонке :-)
Успел до подорожания,ДНС сайт закрылся через час, пересчитывают курс :crazy:

по чем взял, мой внутренний еврей даже 37к за бокс отказывался отдавать, в итоге купил за 29 версию kf на авито
а щас и 12600k боюсь продавать из-за запрета поставок процев
i7 кстати выше 3800 не запускает память у меня, но не спец по разгонам, пробовал повышать напругу на все относящееся к памяти и менять cr


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
qwertyqwerty78 писал(а):
i7 кстати выше 3800 не запускает память у меня, но не спец по разгонам, пробовал повышать напругу на все относящееся к памяти и менять cr

тут конечно зависит от КП проца..надеюсь взять 4000
12700к просто в играх лучше 12600к...
местами 12700К в стоке как 12600к в разгоне


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
Да, возможно большее напряжение на новый 12700kf требуется из-за повышенной производительности на частоте 4000. Надо посмотреть, не надо ли старых добрых 1.28в при той же 3800 cl15 cr1. Хотя КП явно тут один из лучших, потому как без ошибок память работает на CL15 и SA1.28в... явно, если и была отбраковка, то по p ядрам, из-за повышенного напряжения

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2021
Подскажите пожалуйста, может быть кто знает, почему в CPU-Z i5-12500 набирает всего 665 баллов? В интернете на обзоре видел 717.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2022
veron
Память какая? И каких частотах и с какими таймингами работает? Какая система охлаждения? Какая материнская плата?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2009
Откуда: Россия
Фото: 3
veron на это еще любой мусор в памяти и фоне висящий влияет... типа антивирусов и програмулин всех... ;)


 

TSC! Russia member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.08.2006
Откуда: Алматы
qwertyqwerty78 писал(а):
а щас и 12600k боюсь продавать из-за запрета поставок процев

Не парьтесь, будете у нас в Казахстане покупать :))

_________________
i7-12700K | DDR4 G.Skill Trident Z 2*16Gb 3200MHz | Asus Prime Z690M-Plus D4 | Zotac RTX4070Ti Trinity OC | 850W TT Toughpower GF3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2006
Фото: 0
veron
,скорее всего, предел мощности в биосе стоит по умолчанию (65 Вт). Вот в нагрузке частоты и проседают.

Выкручивайте power limits на максимум (всё равно проц сильно больше 100 Вт даже с AVX не сожрёт, если напряжение не задрано), или как хочется.

_________________
i5 12400F, Asrock B660M Pro RS, Gainward RTX5070 Phoenix, DDR4 32 GB 3600 Crucial Ballistix, 1stplayer NGDP 850W, Cougar Duoface Pro.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
odo писал(а):
veron
,скорее всего, предел мощности в биосе стоит по умолчанию (65 Вт). Вот в нагрузке частоты и проседают.

Выкручивайте power limits на максимум (всё равно проц сильно больше 100 Вт даже с AVX не сожрёт, если напряжение не задрано), или как хочется.

это одна из многих причин, он ведь ничего толком не сказал, даже то на сколько просадка,
может у него при этом тротлинг или авх больше нуля или тупо не хватает напруги


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2021
Activated писал(а):
Память какая? И каких частотах и с какими таймингами работает? Какая система охлаждения? Какая материнская плата?

Patriot Memory Viper Steel DDR4 3733 МГц 2x8 ГБ (PVS416G373C7K)
Тайминги (3466Мгц)
Вложение:
AsrTC_XIFWrUr9IJ.png
AsrTC_XIFWrUr9IJ.png [ 197.99 КБ | Просмотров: 655 ]
Вложение:
aida64_ITl99mAGAA.png
aida64_ITl99mAGAA.png [ 119.08 КБ | Просмотров: 655 ]
Вложение:
IMG202202262223455.jpg
IMG202202262223455.jpg [ 2.21 МБ | Просмотров: 651 ]
Deepcool Gammax 400 v2, Asrock B660M Pro RS
Artem.Russian писал(а):
на это еще любой мусор в памяти и фоне висящий влияет

Память чищу MemReduct, фоновых лишних процессов можно сказать что нет(отключил).
odo писал(а):
скорее всего, предел мощности в биосе стоит по умолчанию (65 Вт)

Power Limit поднят до 140.
Питание
Вложение:
IMG20220227191319.jpg
IMG20220227191319.jpg [ 4.14 МБ | Просмотров: 655 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2006
Фото: 0
veron писал(а):
Power Limit поднят до 140.

Неа, эта настройка не работает -- надо отдельно в настройках проца (внизу страницы) поднимать. И в 4.02 биосе Асрок долгосрочные лимиты для 65Вт-процессоров ограничили 125Вт.

_________________
i5 12400F, Asrock B660M Pro RS, Gainward RTX5070 Phoenix, DDR4 32 GB 3600 Crucial Ballistix, 1stplayer NGDP 850W, Cougar Duoface Pro.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2021
odo писал(а):
надо отдельно в настройках проца

Так и установлено
Вложение:
IMG20220301134013.jpg
IMG20220301134013.jpg [ 1.78 МБ | Просмотров: 634 ]
Вложение:
IMG20220301134058.jpg
IMG20220301134058.jpg [ 1.77 МБ | Просмотров: 634 ]

Плюс отключил CPU C States Support.

UPD: Всем спасибо, разобрался. Не надо было выключать «CPU C States Support». Включил, теперь 733 :victory:
CPU-Z
Вложение:
cpuz_x64_WQfU3OX8lX.png
cpuz_x64_WQfU3OX8lX.png [ 33.71 КБ | Просмотров: 614 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
veron писал(а):
UPD: Всем спасибо, разобрался. Не надо было выключать «CPU C States Support». Включил, теперь 733 :victory:
CPU-Z
Вложение:
cpuz_x64_WQfU3OX8lX.png

интересное кино, я наоборот выключил эту и все прочие энергосберегайки, собственно как и большинство оверклокеров отключают, т.к. эта фича переводит цп в простой со снижением частот при отсутствии нагрузки, вроде как при переходах между состояниями она может вызывать фризы и статтеры в приложениях

Кстати не по теме с переходом на 12700kf заметил если на е ядра накидывать частоту, например я добавлял с 36 на 39, то это не хило так сказалось на потреблении vcore в авто на 0.08 где-то (точно сколько забыл) можете проверить,
а если их отключить, то накидывает еще больше, предполагаю из-за автобуста шины до 4.5

И еще при андервольте заметил vcore задается как я хотел, а vid сильно задран как если бы vcore был в авто, но читал что vid это то, сколько требует цп, а не текущее напряжение и это логично, т.к. в авто vcore=vid по ядрам


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2020
Откуда: Москва
Подскажите, на 12700kf пытаюсь подобрать вольтаж под 4800 P - ядра, 3700 Е - ядра. Опустился уже до 1.110v Vcore, продолжает проходить все тесты без ошибок aida64, prime95, LinX, Cinebench. Уже тепла почти не выделяет, чего я делаю не так, разве так может быть?

_________________
MsiZ690Edge/12700kf/ArcticLFii240/G.Skill4000:17(32Gb)/EvgaRTX3080ftw3/250Gb/1000Gb/3Tb/DarkPower850w/PureBase500DX/Win10Pro/Mag274QRF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Blackfrost писал(а):
Подскажите, на 12700kf пытаюсь подобрать вольтаж под 4800 P - ядра, 3700 Е - ядра. Опустился уже до 1.110v Vcore, продолжает проходить все тесты без ошибок aida64, prime95, LinX, Cinebench. Уже тепла почти не выделяет, чего я делаю не так, разве так может быть?

если частоту не скидывает, то норм, ищи "дно", когда появятся бсоды


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2020
Откуда: Москва
qwertyqwerty78 писал(а):
если частоту не скидывает, то норм, ищи "дно", когда появятся бсоды

Понял, спасибо большое за ответ! Значит буду ещё понижать. Озадачен немного..

_________________
MsiZ690Edge/12700kf/ArcticLFii240/G.Skill4000:17(32Gb)/EvgaRTX3080ftw3/250Gb/1000Gb/3Tb/DarkPower850w/PureBase500DX/Win10Pro/Mag274QRF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
qwertyqwerty78 А лимиты то сняты? Похоже нет... 12700 это огрызки топа... Новый 12700kf жрет как не в себя в отличие от первого -1,29в против 1,27 и 1,24 12900kf... И да, от частоты ринга или е-ядер практически ничего не меняется, меньше тепла не становится от проца, меньше напряжения не выставить... Хотя тут 4800 конечно меньше требует чем 5ггц...

Добавлено спустя 36 секунд:
И память то настроенная? А то на 2133 в разы процу легче...

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2020
Откуда: Москва
Вложение:
20220301_195458.jpg
20220301_195458.jpg [ 6.26 МБ | Просмотров: 1164 ]

Cyborg писал(а):
qwertyqwerty78 А лимиты то сняты? Похоже нет... 12700 это огрызки топа... Новый 12700kf жрет как не в себя в отличие от первого -1,29в против 1,27 и 1,24 12900kf... И да, от частоты ринга или е-ядер практически ничего не меняется, меньше тепла не становится от проца, меньше напряжения не выставить... Хотя тут 4800 конечно меньше требует чем 5ггц...

Добавлено спустя 36 секунд:
И память то настроенная? А то на 2133 в разы процу легче...

Лимиты есть, но при таком вольтаже до них как правило не доходит, могу поднять выше, но он и так не рубит уже. Память ddr4 4000 17-17-17-37
Вложение:
20220301_200049.jpg
20220301_200049.jpg [ 6.07 МБ | Просмотров: 1164 ]
Вложение:
20220301_195458.jpg
20220301_195458.jpg [ 6.26 МБ | Просмотров: 1164 ]


Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
прошу прощения, замучился с этими вложениями, что получилось, не ругайте :-(

_________________
MsiZ690Edge/12700kf/ArcticLFii240/G.Skill4000:17(32Gb)/EvgaRTX3080ftw3/250Gb/1000Gb/3Tb/DarkPower850w/PureBase500DX/Win10Pro/Mag274QRF


Последний раз редактировалось Kopcheniy 03.03.2022 11:02, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
Blackfrost AVX инструкции точно отключены, в этом причина такого поведения!

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 103 из 405<  1 ... 100  101  102  103  104  105  106 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Paratrooper, troxisrael и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan