Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20812 • Страница 1028 из 1041<  1 ... 1025  1026  1027  1028  1029  1030  1031 ... 1041  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
Victor91rus писал(а):
Такой балаган из-за корявых асдс и мониторинга напряжений. Показало бы ему мясо 500 ватт, вы бы тоже всерьез это обсуждали?)

уверял что выравнял, у него постоянно разный софт для мониторинга, то одно он хочет показать, то другое, когда всё можно на одном хвинфо показать. Но как снова явится, уже будет что ему предъявить :D
CHiCHo писал(а):
на 13700 со скальпом абсолютно спокойно гонял 270 Вт.
Стаарый дипкул с помпой на 2800 оборотов.

а сколько скальп скинул градусов, или сколько ватт было без него? Всё-таки обобщая мощность отводимую водой нужно на стоковый термоинтерфейс ориентироваться.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Xenosag писал(а):
сколько скальп скинул градусов

А не знаю :D мы с другом его таким купили уже, в комплекте с корпусом, бп, матерью и аио)
Перескальп я сам делал уже, чуть стабильнее по ядрам стало.
Но резалт очень средний имх.
260 Вт для 14600 без скальпа при 90 гр, и 270 для 13700 при почти 90 со скальпом.
На 14600 попался просто холодный силикон, несмотря на ватты. Бывает и такое. Михайловский))))

Ну тут еще более новая и мощная аио на 14600, да


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
CHiCHo

может для воды тоже какие-то условия нужны, потому что у Джордана в обзоре Arctic Liquid Freezer III Pro 360 A-RGB можно сказать что всё печально, еле-еле 260Вт(он так и не выровнял асdc поэтому в его таблицах примерно на 5% больше) отводит от 13900K. Вода всё в одном хороша тем, что с горем пополам 300Вт отводит, воздух ну хоть ты как извернись, на такое не способен. Но это не любая вода или как повезёт, я уже запутался от чего у одних хорошо, а у других ужасно.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
Пенсионер600 писал(а):
Может разбаньте его, пусть покажет такой скрин, может там действительно у него волшебная башня)

Бан по сумме ЖК. Само слетит.
CHiCHo писал(а):
Да почти любая 360 АИО

Я и на 280 Фризере отводил, если в комнате не Ташкент. Уже пару дней жара ушла, в комнате 24 градуса, протестил в Линксе - 87 градусов и 300 ватт, но сейчас стоит Фризер 420 (впрочем, разницы с 280 как таковой нет). В данный момент 5.4/4.1 ГГц, напряжение ровно 1.2В, LLC выставил третий, он совсем не дает завышений.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Xenosag еще от самого проца много зависит. Дэр тестировал же кучку 10900 на 10++++++ нм процессе. Так вот там разная Т даже при +- одинаковом жоре (вольтаж фикс 1.25 вроде был). Видимо, и сам кристалл такой бывает, и качество/слой нанесения припоя.
У меня 14600 этот сразу на рамке, 13700 то же, но вот 270 на 16 ядер 13700 и 260 на 10 ядер 14600 - как бы совсем разные вещи, удельное потребление 14600 сильно выше, и ожидаемые Т должны быть сильно выше скальпированного 13700. Но не, те же 90.

Kopcheniy писал(а):
Я и на 280 Фризере отводил, если в комнате не Ташкент

280 примерно равна 360, 360 на 10% всего больше. 420 под и чиллит совсем без напряга :D


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
CHiCHo писал(а):
280 примерно равна 360, 360 на 10% всего больше. 420 под и чиллит совсем без напряга

Я сколько раз пересобирал 420 водянку - разницы больше 1 градуса с 280 так и не вывел. По факту и 280 Фризера достаточно. Отпечаток нормальный, ЖМ пару недель назад нанес заново (опять впустую потраченное время, ибо ничего не изменилось), как оказалось - и в первый раз вышло нормально.

Даже не поленился рамку заменить на штатную ради теста, итог предсказуем - плюс 3-4 градуса.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
Пенсионер600 писал(а):
Оставлять низа в дефолте только потому что в дефолте они 100% стабильны?

На низах всегда маленький ток, поэтому вообще не роляет что там в проводнике или браузере: 30 ватт или 28. Не, если прям горит чтобы было 28, то никто не запрещает, просто тестировать не забывайте.
Пенсионер600 писал(а):
Почему тогда ещё ниже по точкам не полезть?
потому что на интеле есть алкорбуст. У тебя в нагрузке всегда работает алкорбуст. Все остальные частоты работают уже когда токи маленькие.
Пенсионер600 писал(а):
Но легче общим смещением минуснуть всю курву и при надобности скорректировать равновесие низов/верхов посредством LLC.

Это сводится к тому, что "легче не тестировать, чем тестировать". Да, конечно же легче, пока что-нибудь не начнет глючить. Но с позиции 100% стабильности, по-настоящему легче просто оффсетнуть аллкор верх и протестить только его, не заморачиваясь с нижними частотами.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
Victor91rus так способов настройки вообще великое множество и называть какой-то из них дурацким только потому что "там нужно тестировать"- ну такое себе. С таким же успехом ваш способ тоже можно назвать дурацким и настройкой на пол-шишечки и, вместе с тем он как-бы тоже просит тестирования. Так или иначе, лучшее тестирование- это время повседневного использования, там и на низах и на верхах всё проверится. К тому же я всегда настаиваю на обязательном запасе минимум в 30мВ, который сгладит все неровности.

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
Пенсионер600 писал(а):
называть какой-то из них дурацким только потому что "там нужно тестировать"- ну такое себе.

Нужно тестировать при любом способе. Но только при дурацких тебе нужно тестировать каждый шаг частоты, от 800мгц, и до самого конца. Это просто иррациональная трата времени.
Пенсионер600 писал(а):
настройкой на пол-шишечки

С чего бы? Ты режешь высокие токи, в этом и суть андервольта.
Пенсионер600 писал(а):
Так или иначе, лучшее тестирование- это время повседневного использования, там и на низах и на верхах всё проверится

Ага, классно. Монтируешь видос, а у тебя внезапно решило "протестироваться", и 2 часа работы ушло в мусорку. Так ты еще и будешь думать , что это сони вегас кривой, или дайвинчик резолв, или винда тупая. До этого же работало месяц!
Пенсионер600 писал(а):
я всегда настаиваю на обязательном запасе минимум в 30мВ, который сгладит все неровности.

Запасе к чему? Чтобы сделать запас, нужно найти то, к чему его делаешь. А если нашел, то нафига его делать? Ты же вроде как на 800мгц собрался андервольт делать, чтобы сэкономить 0,2 ватта, а этот запас перекроет всю грандиозную экономию!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2012
Фото: 3
Kopcheniy писал(а):
Я сколько раз пересобирал 420 водянку - разницы больше 1 градуса с 280 так и не вывел.

У меня разница до 7-8 градусов доходила, там где 280 билась в сотку, 420 держала 92-93. Обе фризеры 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.06.2017
Откуда: Спб
Подскажите пожалуйста сейчас стоит 32 Гб 2*16 6000 30cl , xmp, гнать не собираюсь , отстраивать то же, если докуплю ещё 32 на четыре планки может не поехать и на столько ? Msi pro z790 p wifi
I5 14600kf

_________________
i7 9700k 4.7/5.0 /Asus maximus viii hero/Scythe Fuma B/Corsair LPX(4x4Гб)CMK8GX4M2A2800C16/asus strix 1080 a8g /Thermaltake Toughpower Grand RGB 750W


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
Prometheuz писал(а):
У меня разница до 7-8 градусов доходила, там где 280 билась в сотку, 420 держала 92-93. Обе фризеры 2

Я тоже на это рассчитывал, однако имею то, что имею - более существенной разницы добиться не удалось. И это при том, что тестировал на максимальных оборотах в обоих случаях, и у 420ки вертушки более оборотистые оказались.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
Victor91rus писал(а):
Ты режешь высокие токи, в этом и суть андервольта

Суть андервольта в самом его названии и режем мы совсем не токи.
Victor91rus писал(а):
Нужно тестировать при любом способе. Но только при дурацких тебе нужно тестировать каждый шаг частоты

Тогда любой оффсет- дурацкий, да? Понижение AC тоже получается дурацкая затея. Зато правка напряжения только на двух верхних точках, оставляя всё остальное в авто- не дурацкая :-) Причём в авто придётся оставлять вообще всё остальное, ибо только там, по вашим словам, будет "100% стабильность"
Victor91rus писал(а):
Ага, классно. Монтируешь видос

Я больше про неизбежность этого теста, а не как способ проверки))
Victor91rus писал(а):
Запасе к чему?

Запасе к напряжению в околомаксимальных нагрузках на верхних частотах. Всё что ниже и так будет стабильным, если не переусердсвовать с крайностями и совсем уж низкоомными LLC.

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
Пенсионер600 писал(а):
Суть андервольта в самом его названии и режем мы совсем не токи.

Хорошо. Я лично режу токи. Если кому-то нужно резать сугубо напряжение, то ставим алкор лимит 800мгц, подбираем шимку с самым низким напряжением, например 0,6в, и получаем именно самое низкое напряжение.
А я лично напряжением режу токи в нагрузке, чтобы температура была ниже при той же производительности.

Пенсионер600 писал(а):
Понижение AC тоже получается дурацкая затея.

Трата времени на ерунду. Один уже понизил, теперь 370 ватт воздухом снимает :D

Пенсионер600 писал(а):
ибо только там, по вашим словам, будет "100% стабильность"

Нет, там она будет по умолчанию, а тестить придется только 1-3 верхние частоты, в зависимости от величины оффсета.
100% стабильно тестит прайм.
Пенсионер600 писал(а):
Тогда любой оффсет- дурацкий, да?
нет. Только тот, при котором оффсетят 800мгц.
Пенсионер600 писал(а):
Запасе к напряжению
ну я об этом и говорю. Чтобы выставить запас к напряжению, нужно это напряжение определить. А если ты его уже протестировал и определил, то нафига ему запас? Плохо протестировал? Ну так либо тестируй лучше, либо просто не трать время на оффсеты 800-1100-2700мгц и прочего, что ниже аллкор буста. В этом моя мысль


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
Victor91rus писал(а):
А если ты его уже протестировал и определил, то нафига ему запас? Плохо протестировал?

Протестировал где? В прайме? А ты уверен что это максимальная нагрузка в перспективе на будущее? Тем более если стоит дефолтный высокоомный LLC. А влияние окружающей температуры? Кто не хочет делать запас- пусть не делает, но я его настоятельно рекомендую. Тестировать можно хоть до посинения, но это тестирование будет только для "здесь и сейчас и для этого теста". Запас необходим для стабильности системы, а если рекорды ставить, то конечно он будет мешать.

Victor91rus писал(а):
Один уже понизил, теперь 370 ватт воздухом снимает

Так это ж хорошо)) Однобашенный воздух одним кликом превращается в кастомный охлад :D
А если серьёзно, то и в абсолютном дефолте потребление расчитывается далеко не точно

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
Пенсионер600 писал(а):
А ты уверен что это максимальная нагрузка в перспективе на будущее?

Уверен, ведь сколько я прошу, никто не скинул более жесткий вариант.
Пенсионер600 писал(а):
А влияние окружающей температуры?

Она не влияет, так как в реале даже в жару не достигаются температуры прайма. Ничто так не жрет. Сам факт стабильного прохождения прайма и есть запас.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
Victor91rus писал(а):
Уверен, ведь сколько я прошу, никто не скинул более жесткий вариант.

Но это не значит что его нет (или не будет)
Victor91rus писал(а):
Она не влияет

Ну да, ну да)) Скажи ещё что минимальное стабильное напряжение вообще от качества охлаждения не зависит :-)

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
Пенсионер600 писал(а):
Скажи ещё что минимальное стабильное напряжение вообще от качества охлаждения не зависит

Сопротивление растет при росте температуры. А вот температура вне прайма не растет до уровня прайма. Не, если кто-то зимой тестит при -25 в помещении, а летом при +35 юзает, то на нем это отразится. Но обычно, если не заниматься ерундой, то дома температура +- одинаковая.

А если всегда , зимой и летом, открыто окошко, и в него дует снег и светит летнее солнце на черный системный блок, то откуда запас в 30мв? А вдруг ты зимой настроил на +30, а летом надо более 30мв? Опять мы пришли к вопросу тестирования, которое не было проведено должным образом.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Victor91rus писал(а):
Сопротивление растет при росте температуры.

это точно для чипов на силиконе?
Тогда бы ток падал, а он, парадоксально, растет. Вообще токи утечки с ростом Т растут, поэтому возрастает жор. Сопротивление на силиконе в рамках бытовых температур 50-100 гр можно принять за относительно стабильную величину. Тем более, что нет какого-то фикс сопротивления чипа, это есть функция от задействованных блоков/транзисторов.
Поэтому любой soc снижает ток только при снижении напряжения - значимо, ну и по Т, чучуть.
Кстати, скажу крамолу, но разница в Т на 10-15 гр не даст значимо снизить вольтаж стаба. Никак. Мой опыт говорит об этом.
Ну перешел я на ДД и мору, но напряжение стаба осталось таким же, если говорить о реальных тестах, а не сбр23.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
парадоксально, растет

Парадоксы тут ни при чём. С ростом рабочей Т транзистора токи утечки растут нелинейно. Для их компенсации нужно большее рабочее напряжение подавать. Т.к. ток (А) уходит и на совершение работы транзисторами и на сами утечки, получаем, что ток растёт почти в прямой зависимости от напряжения. Потому и жор увеличивается квадратично.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:
CHiCHo писал(а):
Мой опыт говорит об этом.

Твой опыт не бьётся с мировым. Проведи эскалацию между соотношениями частота/напряжение у азотчиков, фреонщиков, чиллеров, просто воды и воздуха. И построй тренд. Он подтверждает опытную формулу, что каждые -20°С дадут примерно +100МГц потенциала.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 20812 • Страница 1028 из 1041<  1 ... 1025  1026  1027  1028  1029  1030  1031 ... 1041  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan