Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 104 из 405<  1 ... 101  102  103  104  105  106  107 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631906 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2020
Откуда: Москва
Cyborg писал(а):
Blackfrost AVX инструкции точно отключены, в этом причина такого поведения!

LinX и prime95 греют его до 75-77 градусов, в отличии от всего остального, так что предположение сомнительное... но я на всякий случай посмотрю, спасибо)

_________________
MsiZ690Edge/12700kf/ArcticLFii240/G.Skill4000:17(32Gb)/EvgaRTX3080ftw3/250Gb/1000Gb/3Tb/DarkPower850w/PureBase500DX/Win10Pro/Mag274QRF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Cyborg писал(а):
qwertyqwerty78 А лимиты то сняты? Похоже нет... 12700 это огрызки топа... Новый 12700kf жрет как не в себя в отличие от первого -1,29в против 1,27 и 1,24 12900kf... И да, от частоты ринга или е-ядер практически ничего не меняется, меньше тепла не становится от проца, меньше напряжения не выставить... Хотя тут 4800 конечно меньше требует чем 5ггц...

Добавлено спустя 36 секунд:
И память то настроенная? А то на 2133 в разы процу легче...

мне видео/фото чтоли сделать? я ж говорю на 36 и 39 есть разница в напряжении и у меня 12700 с KF,
разница и должна быть, т.к. она есть при повышении частоты п ядер, почему бы ей не быть и на е ядра, но вот на 12600k что-то не замечал такого или не заметил) а тут даже при отключении ядер он накидывает напругу, сижу на 47, т.к. при повышении надо завышать ллс, берегу проц)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
qwertyqwerty78 Может и вправду отборный кристал попался... В линксе сколько гигафлопсов? Пройти задачу 35000 10 проходов.
PS: У меня сейчас два процессора 12700KF и 12900KF и я знаю какие они, 12700 я не видел удачных по ядрам настолько, что круче 12900 будет... И у меня из двух 12700kf нет отборников, и в интернете нет отборников 12700kf.
Мощность в линкс, отдаваемая на настроенной памяти на 5 гигагерц на P- ядрах всегда за 237Вт на 12700kf и 267Вт на 12900kf

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Cyborg писал(а):
qwertyqwerty78 Может и вправду отборный кристал попался... В линксе сколько гигафлопсов? Пройти задачу 35000 10 проходов.
PS: У меня сейчас два процессора 12700KF и 12900KF и я знаю какие они, 12700 я не видел удачных по ядрам настолько, что круче 12900 будет... И у меня из двух 12700kf нет отборников, и в интернете нет отборников 12700kf.
Мощность в линкс, отдаваемая на настроенной памяти на 5 гигагерц на P- ядрах всегда за 237Вт на 12700kf и 267Вт на 12900kf

для линкса вроде память настраивать надо если не ошибаюсь, чем я не заморачивался, просто чуток поднял
про отборность не знаю, но он горадно меньше вольтаж требует на 47 где-то 1.13 нежели мой 12600k 1.24


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
Там и без настройки памяти ясно будет. Без настройки памяти с отключенной опцией avx там 350 гигафлопсов вместо 600+

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 763
На дырдыр5 похуже чутка, память не настроенна :writer:
63836

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
Комрады, прошу отписаться по вопросу. Имея на тестах в одной системе 3 разных процессора обратил внимание, что гарантированно после смены процессора или биоса старт происходит на частоте памяти 3600 (и ниже естесствено). Если частота памяти отличается от 3600 вверх, то старта может не быть до нескольких перезаходов в биос, и даже рабочий профиль с настроенными рабочими сопротивлениями не гарантирует запуск компа с первого раза. Так происходит только единожды, и как только частота памяти принимается, больше никаких проблем ни при перезагрузках ни при включении нет. Есть мысли, что чудит так материнка, возможно биосы пока сырые. У кого не MSI как дела обстоят? А у кого MSI также?

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
murkok5 писал(а):
На дырдыр5 похуже чутка, память не настроенна :writer:
63836

че так холодно, какая вода у тебя?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2010
Фото: 5
Blackfrost писал(а):
Подскажите, на 12700kf пытаюсь подобрать вольтаж под 4800 P - ядра, 3700 Е - ядра. Опустился уже до 1.110v Vcore, продолжает проходить все тесты без ошибок aida64, prime95, LinX, Cinebench. Уже тепла почти не выделяет, чего я делаю не так, разве так может быть?


Опускайте еще ниже, у меня 12900kf на 4.9 по Р ядрам и 3.6 по Е ядрам (в стоке) проходил все тесты на 1.1 вольта.
Думаю на 1.1 вольта у вас точно все будет работать, а то и ниже.

_________________
CPU-Z: https://valid.x86.fr/icdwpt


Последний раз редактировалось Dudespb 02.03.2022 12:09, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 763
qwertyqwerty78 писал(а):
какая вода

Радик на улице)))

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2020
Откуда: Москва
Dudespb писал(а):
Опускайте еще ниже, у меня 12900kf на 4.9 по Р ядрам и 3.6 по Е ядрам (в стоке) проходил все тесты на 1.1 вольта.
Думаю на 1.1 вольта у вас точно все будет работать, а то и ниже.

Спасибо, нащупал наконец-то "дно")) ниже 1.110v бсод'ит в больших задачах LinX, так что решил оставить 1.115 биос (1.120 Win)
Вложение:
20220302_140038.jpg
20220302_140038.jpg [ 5.1 МБ | Просмотров: 754 ]

_________________
MsiZ690Edge/12700kf/ArcticLFii240/G.Skill4000:17(32Gb)/EvgaRTX3080ftw3/250Gb/1000Gb/3Tb/DarkPower850w/PureBase500DX/Win10Pro/Mag274QRF


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 03.02.2016
Фото: 7
Blackfrost писал(а):
Спасибо, нащупал наконец-то "дно")) ниже 1.110v бсод'ит в больших задачах LinX, так что решил оставить 1.115 биос (1.120 Win)

Лучше сразу взять гораздо больший запас. В нагрузке возможно и стабилен процессор, а в каких-нибудь переходных процессах начнет ребутать раз в неделю(или реже). Короче просто рекомендация - не пытаться усидеть на минимальном напряжении.

_________________
Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2020
Откуда: Philippines
Blackfrost писал(а):
Подскажите, на 12700kf пытаюсь подобрать вольтаж под 4800 P - ядра, 3700 Е - ядра. Опустился уже до 1.110v Vcore, продолжает проходить все тесты без ошибок aida64, prime95, LinX, Cinebench. Уже тепла почти не выделяет, чего я делаю не так, разве так может быть?

хороший экземпляр, повезло! если еще поискать какие ядра лучше-хуже, я думаю до 1.07 можно опустить еще. Мне тут не верили что на 4.8 можно с 0.97вольтами проц гонять, правда 12900k.

murkok5 писал(а):
На дырдыр5 похуже чутка, память не настроенна

Примерно как у меня вольтажи на 5.3.
5.4 по всем ядрам не пробовали через TVB?
Ну т.е. если он 5.3 тянет, значит 90% 5.4 по всем ядрам потянет с лимитом температуры TVB где-то 65гр. - а это как раз с головой для всех игр на воде если.

_________________
i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r
DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536
RTX3070: 2250gpu / 16500ram
Вода EK + Bykski


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2014
Комрады, для 5.1 (12999к ) сколько гфлопсов в линкс должно ?? Примерно

_________________
AMD . 5090 . Фанат бадаса!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.05.2020
Откуда: Москва
tonygks писал(а):
Лучше сразу взять гораздо больший запас. В нагрузке возможно и стабилен процессор, а в каких-нибудь переходных процессах начнет ребутать раз в неделю(или реже). Короче просто рекомендация - не пытаться усидеть на минимальном напряжении.

Благодарю за рекомендации!) Да, поставил 1.140v на все ядра, стабильность и температуры устраивают, доволен. Только ума не приложу по поводу E - ядер, в некоторых изданиях указывают меньший вольтаж чем на производительных, а в других такой же, инфы везде крайне мало. Но учитывая что vid одинаковый, несмотря на меньшую герцовку, оставил напряжение такое же, как и на основных... хоть и не понимаю тогда нафига возможность отдельно ставить напряжение на них.

Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд:
auf1r2 писал(а):
хороший экземпляр, повезло! если еще поискать какие ядра лучше-хуже, я думаю до 1.07 можно опустить еще. Мне тут не верили что на 4.8 можно с 0.97вольтами проц гонять, правда 12900k.

Спасибо, наверное это за мои годы мучения с 9700k который работал хоть как-то нормально начиная с 1.25v и грелся как безумный))
Отдельно по ядрам настраивать наверное не стану, так глубоко копать, нет опыта, погрязну ещё на полгода)

_________________
MsiZ690Edge/12700kf/ArcticLFii240/G.Skill4000:17(32Gb)/EvgaRTX3080ftw3/250Gb/1000Gb/3Tb/DarkPower850w/PureBase500DX/Win10Pro/Mag274QRF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.01.2010
Фото: 5
madness писал(а):
Комрады, для 5.1 (12999к ) сколько гфлопсов в линкс должно ?? Примерно

Где то 790 - 800.

_________________
CPU-Z: https://valid.x86.fr/icdwpt


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 59
auf1r2 писал(а):
5.5/5.4 AVX-0 (Prime95 Stable)
5.5Ghz All Cores (CB23 Stable)

Чет не верю я.
Там будут напруги под нагрузкой для стабла 1.3 в лучшем случае и жор 350+, если не 400+
И как этот теплопакет отводить? Или лига кукурузного разгона? Так можно тогда и 7ггц стабл написать

_________________
Сорян за опечатки, пишу с телефона, буковки сливаются.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2021
Фото: 105
Alterus писал(а):
Чет не верю я.

А что там такого? SB23 и Prime95 без AVX.

Добавлено спустя 36 минут 29 секунд:
Blackfrost писал(а):
Подскажите, на 12700kf пытаюсь подобрать вольтаж под 4800 P - ядра, 3700 Е - ядра. Опустился уже до 1.110v Vcore, продолжает проходить все тесты без ошибок aida64, prime95, LinX, Cinebench. Уже тепла почти не выделяет, чего я делаю не так, разве так может быть?

Надо еще на результат в попугаях смотреть

_________________
12600K, GAMMAXX L240 V2, Gigabyte Z690 UD DDR4, 2x16gb 3200CL16, SSD Plextor PX-512M10PG, RX 6600 XT GAMING OC PRO 8G, Gigabyte C200


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.03.2022
Подскажите пожалуйста, не встретил информации по этому вопросу:
Мама Aorus Z690 Elite DDR4, проц 12900К, биос в стоке, только XMP (без XMP тоже самое), RTX 3080, БП Corsair 1000 голд, Win 11 в макс производительности, последние обновы.
Проц по одному (первому ядру) находясь в простое скидывает частоту на доли секунды до 800 Мгц, все остальные ядра держат не менее 4600. При этом при нагрузках и прохождении стресс тестов все нормально, турбо частота держится стабильно. Все тесты проходятся, температуры в норме.
Так же если выставить напряжение и множители с отключением повер лимитов, так же первое ядро сбрасывается, но уже не до 800 Мгц, а до 2600, когда все остальные держат выставленный множитель.
Это является нормальным для него (процессора этого) или же какой то проблемой на моей стороне?
Я нубик и перешел с калькулятора поэтому прошу совета у более опытных/осведомленных, помогите пожалуйста советом/мнением куда копать.
ПС: скрин со стока.
Вложение:
Снимок экрана 2022-03-03 231011.jpg
Снимок экрана 2022-03-03 231011.jpg [ 597.34 КБ | Просмотров: 1271 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 08.03.2022 9:18, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 59
Dmitriy54 писал(а):
А что там такого

Ну не знаю, 5500 что 400+ват, 100+ градусов и тротл наверное.
Сам то запускал сб23 мультикор? Видал скок жрет? Смог отвести тепло

_________________
Сорян за опечатки, пишу с телефона, буковки сливаются.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 104 из 405<  1 ... 101  102  103  104  105  106  107 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aleks_N_2, Ben Morgh, bok1980, Hablando, Max085, Temirtausec, Xenosag и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan