Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21720 • Страница 105 из 1086<  1 ... 102  103  104  105  106  107  108 ... 1086  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2009
Откуда: Estonia
Фото: 0
Господа, подскажите, пытаюсь несколько дней добиться нормального баланса температуры и производительности.
LLC 3
AC DL 0.3
DC DLL 1.15
Cinebench R23 проходит с 92 градусами и под 300 ватт. Тяжёлый тест типа OCCT c малым набором данных нет. Сразу синий экран так как падает Vcore до 1.14-1.15.
Ставлю LLC 4 - температуры 100 градусов. Если выставить как в гайде
LLC 4
AC LL 0.2
DC LL 1.02
То в OCCT whea ошибки
MB Asus Z790 Maximus Extreme
CPU 13900KS SP 108
Что не так? Спасибо за любую информацию :-)

Вложение:
Screenshot_1.jpg
Screenshot_1.jpg [ 494.68 КБ | Просмотров: 527 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 10.03.2023 22:09, всего редактировалось 1 раз.
Изображения и видео прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
tolikmixx писал(а):
Но андершут про более агрессивном LLC будет меньше как и разница между напряжением в простое и под нагрузкой, а на овершут так-то пофиг, подумаешь на 0.1 В подастатся напряжения больше чем обычно на какие-то доли секунды, при использовании турбобуста больше накидывают напряжения

Нет) Если под "агрессивным LLC" ты подразумеваешь то, которое дает наименьшую просадку в нагрузке, то это как раз таки LLC с минимальным сопротивлением, поэтому просадки минимальны, а андершуты и овершуты максимальны)
LLC8 на АСУС - эквивалент LLC1 на MSI, типа самый агрессивный и максимальные пики с минимальной просадкой
#77

LLC1 на АСУС - эквивалент LLC7 или сколько там на МСИ - максимальная просадка из-за максимального сопротивления, но отсутствуют андершуты и овершуты
#77

К слову LLC для того и сделали на мат. платах, чтобы эти овершуты и андершуты нивелировать, а не для того, чтобы просадку в нагрузке уменьшить. Для компенсации просадки в нагрузки используется AC_LL )

Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
Jack78 писал(а):
Господа, подскажите, пытаюсь несколько дней добиться нормального баланса температуры и производительности.
LLC 3
AC DL 0.3
DC DLL 1.15
Cinebench R23 проходит с 92 градусами и под 300 ватт. Тяжёлый тест типа OCCT c малым набором данных нет. Сразу синий экран так как падает Vcore до 1.14-1.15.
Ставлю LLC 4 - температуры 100 градусов. Если выставить как в гайде
LLC 4
AC LL 0.2
DC LL 1.02
То в OCCT whea ошибки
MB Asus Z790 Maximus Extreme
CPU 13900KS SP 108
Что не так? Спасибо за любую информацию

Банально не хватает охлаждения. Чтобы на LLC3 работали всякие тяжелые тесты типа OCCT с AVX, нужно поднимать AC_LL, для компенсации просадки, что повлечет неизбежный рост температуры. Либо выставлять AVX OFFSET, но он далеко не всегда срабывает в случае AVX нагрузок.
У меня такой же камень с таким же SP. До скальпа тест 10 минут СБ23 давал 102 градуса при лимите 320W. После скальпа стало 88. Поэтому скальпируй, это хоть как-то поможет решить проблему.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.12.2022
Auroson1c писал(а):
У меня такой же камень с таким же SP. До скальпа тест 10 минут СБ23 давал 102 градуса при лимите 320W. После скальпа стало 88. Поэтому скальпируй, это хоть как-то поможет решить проблему.

Охлада конечно не хватает
Но что уж сразу скальп
Берем руководство https://www.overclock.net/threads/asus-maximus-z790-extreme-and-intel-i9-13900k-a-tuning-guide-for-beginners.1801569/
внимательно прочитываем на первой странице и потом после появления bios 0813 и начинаем подгонять параметры
у меня ушло около недели на отсройку
по поводу температуры я бы не парился сильно

_________________
Core i9 285k / ASUS Z890 Extreme / ASUS 4090 / 96 Gb DDR5 6800 MHz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
Auroson1c писал(а):
К слову LLC для того и сделали на мат. платах, чтобы эти овершуты и андершуты нивелировать, а не для того, чтобы просадку в нагрузке уменьшить.

Странный вывод особенно если расшифровать аббревиатуру LLC, но ладно.
Судя по графикам лучше тогда вообще ставить с лайтовый LLC чтобы не было овершутов с андершутами тогда зачем настройка LLC вообще нужна? Ставили по дефолту LLC 1 и всё :?:
А как работает тогда AC_LL и почему от него нет овершутов с андершутами :?:

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2009
Откуда: Estonia
Фото: 0
Auroson1c писал(а):
Поэтому скальпируй, это хоть как-то поможет решить проблему.


Это совсем печально. Скальпировать не хотелось бы...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
ioni писал(а):
Охлада конечно не хватает
Но что уж сразу скальп
Берем руководство https://www.overclock.net/threads/asus- ... s.1801569/
внимательно прочитываем на первой странице и потом после появления bios 0813 и начинаем подгонять параметры
у меня ушло около недели на отсройку
по поводу температуры я бы не парился сильно

Если у человека даже в стоке такие проблемы, чего уж говорить. А в данном руководстве разгон через адаптив приличный)
К слову я сам свою систему еще год назад через этот гайд настраивал на 12900к, там есть аналогичный для 690. Ну если не охота заморачиваться со скальпом, то OCTVB в помощь. Если смущают температуры - настроить сброс частоты при превышении порога) Но все это приведет к потере производительности)

Добавлено спустя 44 секунды:
Jack78 писал(а):
Это совсем печально. Скальпировать не хотелось бы...

Тогда через OCTVB сброс частоты при превышении порога температуры. Потеряешь производительность, но неизбежно, если охлаждения не хватает.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2009
Откуда: Estonia
Фото: 0
Auroson1c писал(а):
Тогда через OCTVB сброс частоты при превышении порога температуры. Потеряешь производительность, но неизбежно, если охлаждения не хватает.


Понял. Круто, конечно, учитывая, что меня интересует просто работа в стоке :-(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
tolikmixx писал(а):
А как работает тогда AC_LL и почему от него нет овершутов с андершутами

схема такая. Грубо говоря, зная какой LLC (какое сопротивление на линии питания VRM -> CPU), VRM накидывает питания для компенсации просадки (когда AC_LL в Auto). Не всегда нужно так много, иногда нам нужно даунвольт сделать и процессору этого будет достаточно, поэтому AC_LL выставляем руками в соответствии с выбранным LLC
#77

Визуально
#77


Добавлено спустя 51 секунду:
Jack78 писал(а):
Понял. Круто, конечно, учитывая, что меня интересует просто работа в стоке

Если интересует работа в стоке - оставлять все настройки в дефолте и оно будет работать, как ему положено в стоке. Со всеми лимитами, автоматическими регулировками частоты и напряжения.

Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:
tolikmixx писал(а):
Странный вывод особенно если расшифровать аббревиатуру LLC, но ладно.

И чего тут странного) LLC - Load Line Calibrator - калибрует нагрузку на линии питания VRM - CPU, путем 7-8 уровней сопротивления. При отсутствии сопротивления - сколько ВРМ дает, столько CPU получает, но в моменты включения и выключения нагрузки происходят скачки и просадки напряжения. И чем сильнее нагрузка, тем сильнее эти скачки. Включение сопротивления на линии позволяет нивелировать эти скачки, но увеличивая просадку по питанию. К примеру у тебя процессор работает на 1.2v и ты запустил тест CB23, при котором он кушает 250А тока. В случае LLC3 там 1.1мОм сопротивление, получаем просадку по закону Ома U=IR=250*0.0011=0.275v, поэтому тебе нужно AC_LL поставить 0.275 чтобы эту просадку нивелировать. Но зачастую хватает и меньшего напряжения для компенсации для стабильной работы.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2009
Откуда: Estonia
Фото: 0
Auroson1c писал(а):
Если интересует работа в стоке - оставлять все настройки в дефолте и оно будет работать, как ему положено в стоке


Только есть один нюанс, там лимит 320W стоковый и если нет упора в GPU, то даже в некоторых играх 90+ градусов


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
Jack78 писал(а):
Только есть один нюанс, там лимит 320W стоковый и если нет упора в GPU, то даже в некоторых играх 90+ градусов

Поставьте в биосе лимит 255, как у 13900к. Но если даже в играх 90+ градусов в стоке, то охлаждение совсем печальное. Я человеку поставил 13900к на воздушную башню, у него даже 70 в играх нет.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2009
Откуда: Estonia
Фото: 0
Auroson1c писал(а):
Поставьте в биосе лимит 255, как у 13900к


Видимо, это единственный выход. OFFSET как на 12900KS - 0.1 не выходит

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Auroson1c писал(а):
о если даже в играх 90+ градусов в стоке, то охлаждение совсем печальное


Так лимит 320, я 253 не ставил ни разу


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
Jack78 писал(а):
OFFSET как на 12900KS - 0.1 не выходит

offset -0.1 тоже самое, что вы снизите на LLC3 AC_LL с текущих 0.3 до 0.2

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Jack78 писал(а):
Так лимит 320, я 253 не ставил ни разу

Ну Интел поднял PL1 лимит у 13900KS до 320w. У 13900k этот лимит 255w. Вот я и советую снизить в биосе этот лимит, раз охлаждение не справляется. Проц будет сбрасывать частоты при достижении этого лимита. Но вообще, хотел бы я посмотреть на игры, которые больше 200W жрут с проца. А по вашим словам в играх у вас 320W и выше 90 градусов. Это крайне странно)

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2009
Откуда: Estonia
Фото: 0
Auroson1c писал(а):
Но вообще, хотел бы я посмотреть на игры, которые больше 200W жрут с проца. А по вашим словам в играх у вас 320W и выше 90 градусов. Это крайне странно


Видимо, напряжения были завышены, я возился с настройками в поисках решения

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Auroson1c писал(а):
у Интел поднял PL1 лимит у 13900KS до 320w. У 13900k этот лимит 255w. Вот я и советую снизить в биосе этот лимит, раз охлаждение не справляется.


Выставил 253W

Вложение:
Screenshot_1.jpg
Screenshot_1.jpg [ 705.99 КБ | Просмотров: 463 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 10.03.2023 22:12, всего редактировалось 1 раз.
Изображения и видео прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.11.2004
Фото: 1
Jack78 писал(а):
Выставил 253W

Что-то плохо совсем.

_________________
Core i7 13700K, Arctic Liquid Freezer II 360, 2x16Gb DDR5-6400 CL32, Gigabyte Z790 Aorus Elite AX, Gigabyte RTX 3080Ti Eagle, Gigabyte M32Q


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
Jack78 писал(а):
Выставил 253W

не похоже, по показания 290W CPU Power Package

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2009
Откуда: Estonia
Фото: 0
Auroson1c писал(а):
не похоже, по показания 290W CPU Power Package

Но PL1 и PL2 выставлены 253, где ещё смотреть?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Jack78 писал(а):
Но PL1 и PL2 выставлены 253, где ещё смотреть?

Смотрите через HWINFO64. CPUID может криво считать потребление по VID, а не по Vcore.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
Jack78 писал(а):
Но PL1 и PL2 выставлены 253, где ещё смотреть?

DC_LL в авто поставить следует.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2009
Откуда: Estonia
Фото: 0
Auroson1c писал(а):
не похоже, по показания 290W CPU Power Package


multicore enhancement выключен должен быть для стока?

Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
ego0550 писал(а):
Смотрите через HWINFO64. CPUID может криво считать потребление по VID, а не по Vcore


253w

Вложение:
Screenshot_1.jpg
Screenshot_1.jpg [ 309.36 КБ | Просмотров: 421 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 10.03.2023 22:13, всего редактировалось 1 раз.
Изображения и видео прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
Jack78 писал(а):
multicore enhancement выключен должен быть для стока?

В стоке он авто по-моему. В случае полностью стоковых настроек, процессор работает по v/f curve, которая в биосе у него отображается (линейно интерполируется для промежуточных частот). В случае вашего СП, учитывая что он такой же как у меня, полагаю что для 5600 по всем ядрам у вас выставляется в авто напряжение порядка 1.35v.
Вот от него и нужно плясать в случае даунвольта.
Моя v/f curve
#77

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


Последний раз редактировалось Auroson1c 10.03.2023 18:51, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 21720 • Страница 105 из 1086<  1 ... 102  103  104  105  106  107  108 ... 1086  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: solbadguy93 и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan