Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22265 • Страница 1045 из 1114<  1 ... 1042  1043  1044  1045  1046  1047  1048 ... 1114  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
kosach1989 писал(а):
13/14 серия с префиксом К вышла косячная у Интел. Интел это признали.
Дело в том, что напряжение по-умолчанию слишком высокое и это приводит к постепенному выходу из строя процессора (деградации).
Лимит на температуры тут не поможет.

3 тезиса и все - мимо! Ну ты даёшь, "Акелла". :lol:
Люди на азоте 1,7в при ллц8 (асус) проц гоняют. 9 месяцев подобных издевательств и процу = хоть бы хны. Деградация не от напряжения, а исключительно от высоких температур. И именно внутренних градиентов, которые пользователь зачастую не видит и не понимает их реальных величин. На азоте процы изначально в минусах стартуют и потому там перегреться не от чего (хотя с дуру - можно запросто). На холодной воде у моего 14900KF уже не первый год нет признаков деградации, потому что с него я перестал превышать условный свой лимит 85С по данным штатного мониторинга. До него гонял 13900К на медленной воде (моя ошибка - тогда я не знал ещё важности скорости потока) на напряжениях под 1,7в для самых высоких частот на избранных ядрах (малопоток). И именно эти ядра у меня и потеряли свой высокий потенциал тогда (градиент был высокий, а вода, как уже сказал не справлялась).
Короче:
1. 13/14 не косячные. Люди просто не умеют их настраивать. Ну дефолтные настройки тоже, "те ещё мастера" делали...
2. Какое напряжение - по фиг, если охлаждение сделано с умом и запасом.
3. Лимит температуры как раз поможет. Вышеупомянутые 6300 (именно держак в нагрузке, а не подскоки до этой частоты в простое, как скорее всего было у автора выше) у меня что у 13, что у 14 (похожие по потанцевалу), кстати) при Т выше 75С стабильности нет. Ниже - пожалуйста. :pardon:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 77
Alex TOPMAN писал(а):
Вышеупомянутые 6300 (именно держак в нагрузке, а не подскоки до этой частоты в простое, как скорее всего было у автора выше)

Не-а. :crazy:

Но да, при температурах ниже 75-80 гораздо легче стабилизировать в «дёрганой» нагрузке. В статичной нагрузке на 100% такого эффекта не наблюдал.

Alex TOPMAN писал(а):
Какое напряжение - по фиг, если охлаждение сделано с умом и запасом.

Если. Воздушное охлаждение, как у оратора выше, которого «всё устраивает» - это не тот случай. Это рецепт для изготовления дохлого проца.

_________________
9950X3D / x870e CH Hero / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.3 VDDP 1.0)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
HertZ писал(а):
Воздушное охлаждение, как у оратора выше, которого «всё устраивает» - это не тот случай

Ну, если оратор после наших доводов так и не поймёт, что даже лучший воздух, даже для стоковых процов сразу был уже "на грани" - далее это будут уже его личные проблемы. Его здесь попытались наставить на правильный путь.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 30
Alex TOPMAN писал(а):
превышать условный свой лимит 85С

где, в обычных задачах или в тяжелых стресс-тестах? в обычных, на мой взгляд, лучше 65 не превышать никогда. 85 - много. на время прохождения условного Прайма можно греть до 90, так как это кратковременная нагрузка. ты же не будешь его сутками 24/7 гонять.

_________________
i7-13700K@5.30P/4.20E/4.80R 1.21v fix; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die@7800-34-45-57 -> 47ns latency.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.02.2024
VCCSA писал(а):
ты же не будешь его сутками 24/7 гонять.

Будет. Иначе себя не уважать...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 27
HertZ писал(а):
сделай флэшку Windows To Go и экспериментируй там. Не проблема совсем.

Windows To Go что-то не захотела норм работать, после перезагрузки не запустилась, но в целом и не понадобилась, после замены ЖМ и пасы (ЖМ кстати тот ExeGate поставил), закрутил аккуратно, все пришло в норму, не прям идеально, но тест памяти теперь проходит, единственное поднял SA до 1,28, но тут не знаю это деградация или на asrock SA выше чем на asus нужен... :?: При этом странная фигня осталась, после проверки по всем ядрам, например, ставлю в биосе 8 Е, проц вырубается для перезагрузки и не включается (но если скажем менять вольтажи или частоты, перезагружается без вырубки, так норм). И после того как вырубился, замыканием сразу не включается, надо или чтоб время какое-то прошло, или БП несколько раз (иногда один раз) выключать-включать чтоб запустился. В целом жить можно, а так БП или мать чудит я хз...
Alex TOPMAN писал(а):
Люди на азоте 1,7в при ллц8 (асус) проц гоняют. 9 месяцев подобных издевательств и процу = хоть бы хны. Деградация не от напряжения, а исключительно от высоких температур.

Кстати, оверы же как правило ставят фикс при этом? А проблемы не могут быть из за скачков при авто или офсете? Я например помню в 90-х лампочки (обычные правда, никаких лед тогда не было) перегорали наверно раз 10 чаще у нас, потому что в первое время эл. по часам давали, а зимой многие электрокотлы врубали, а когда вырубали - раз и все, потухла. Проц конечно не лампочка, но мало-ли?! :?:

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Alex TOPMAN писал(а):
даже для стоковых процов сразу был уже "на грани"

Это на самом деле вопрос, что считать стоком и гранью.
Производительные ноутбуки зачастую настроены так, что для них работа под лимит температуры СПЕЦИАЛЬНО сделана. Чтобы шумели чуть меньше.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
VCCSA писал(а):
где, в обычных задачах или в тяжелых стресс-тестах?

Подразумевалось во всех, вообще. Потому настраивалось по самым тяжёлым тестам, разумеется. И поэтому же в обычных уже по фиг сколько.

slikts писал(а):
Будет.

Ну... Гоняй, если тебе так нравится. ЛоЛ

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:
Agiliter писал(а):
Производительные ноутбуки

Ноуты, это вообще отдельная "песня о троттлинге". :tooth:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Я к тому, что настраивать под лимиты не проблема. Но качественное тестирование значительно сложнее, как и в случае с CO у АМД.

Может быть однажды у меня наконец дойдут руки, чтобы покрутить камень как следует. Мне пока нравится мой экземпляр, но надо докупить одну вертушку и бп... мне лень. :D
Вложение:
Screenshot 2025-09-07 204227.png
Screenshot 2025-09-07 204227.png [ 150.28 КБ | Просмотров: 1257 ]

Только не спрашивайте прайм на все ядра с такой частотой. Кулер для этого не предназначен, тем более с 1 вертушкой. С него при всём желании больше 200-220Вт с доп обдувом на этом камне не снять. :D
Оно в целом стабильно, но я ещё не гнал как следует память, только REFi и RC воткнул нормальные вместо XMP. Настрою память может на 100МГц упадёт или напряжение придётся чуть поднять.
Бронзовый термалтейк 650 уже устал совсем. ~300-400Вт общей нагрузки его до 11.4v просаживают.

Вообще, плата и камень не дают никаких поводов их крутить. Там из коробки относительно низкое напряжение на ядрах, SA для 2x32 6000 выставлено 1.0v.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 77
Agiliter писал(а):
Alex TOPMAN писал(а):
даже для стоковых процов сразу был уже "на грани"

Это на самом деле вопрос, что считать стоком и гранью.
Производительные ноутбуки зачастую настроены так, что для них работа под лимит температуры СПЕЦИАЛЬНО сделана. Чтобы шумели чуть меньше.

Весной ходил к товарищу перепаивать сокет. Он по основной работе ноутбуки чинит. Там у него этих дохлых «производительных ноутбуков» столько валяется, что остается только хвататься за волосы. Приносили быстрее, чем он успевал процы паять. Так что ну его нахер, такие эксперименты.

_________________
9950X3D / x870e CH Hero / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.3 VDDP 1.0)


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
Agiliter писал(а):
SA для 2x32 6000 выставлено 1.0v.
много для 6000 тем более проц по вольтажу удачный.
мой на 6800 sa 0.98 хотя проц не голд

_________________
14900kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2023
Фото: 2
Для андервольтинга нашёл в сети пару картинок моего BIOS ASUS. Тут ставим так, а тут ставим так - отлично, здорово. Пофигу, что у автора Intel Core i9-12900K Alder Lake и Z690, а у меня Raptor Lake Refresh Intel Core i7-14700KF и Z790. Всё будет похоже.
Он ставит -CPU Core Voltage Offset минус 0.05000, у меня так крашится Windows - и я ставлю минус 0.04500.
Additional Turbo Mode CPU Core Voltage 0.25000 - ставлю идентично
-Offset Voltage минус 0.05000, я так понимаю мне надо минус 0.04500
И потом настраиваем V/F Point Offset. 11 точек, нас интересуют с 6-й по 11-ю. Потому что это точки 5100, 5300, 5500, 5600, 5600, 5600Mhz в моём случае, потому что множитель я выставил 56.
И вот там он ставит минус 0.12500. У меня крашится Windows. На 0.10000 всё работает точно, а на 1.2200, 1.2000 крашится. Сейчас выставил 0.1100. Вроде не падает.
Автор пишет, что у него на 45-50W упало потребление, но в моём случае... надо делать тесты до и после. Сделал. Множитель 56, Cinebench R23, потребление весь ЦП смотрю в AIDA64.
До: весь ЦП максимум 304W
После: весь ЦП максимум 284.86W
На 20W (19.14W) упало максимальное энергопотребление, стало быть и тепловыделение немного ниже стало.
V/F Point Offset еще можно поискать от стабильных минус 0.1100 до нестабильных 1.2000.
Как то так.
ps. Щас пробую 0.1150 и ниже. 0.1180 надо проверить


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Зачем одновременно делать глобальный оффсет и править кривую?

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2023
Фото: 2
Agiliter писал(а):
Зачем одновременно делать глобальный оффсет и править кривую?

Ваще не знаю. Увидел две картинки - настраиваю по ним.
V/F Point Offset минус 0.1180 не падает Windows.
Добавлено спустя 9 минут 5 секунд:
Я просто сделал вот так и вот так. Две фотки ниже. И минус 20W энергопотребления Intel Core i7-14700KF, Asus Prime Z790-P wifi.
фото1
#77

фото2
#77


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Gingivere писал(а):
подробная инструкция есть по настройке в BIOS Asus? Нет? Ну жаль.

наверное в ветке Асус надо инструкцию спрашивать. А так - Скаттербенч любит гайды на Асус делать. Если хватит терпения, то можно по ним настраивать.
Если нужна короткая подсказка - то настройка делается КАК И НА ВСЕХ ДРУГИХ платах через AC/DC. Вряд ли проц поедет на минимальных 0.01, соответственно, надо искать рабочее (в самой тяжелой нагрузке) значение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2023
Фото: 2
V/F Point Offset минус 0.1180 всё таки упала Windows, пробую 0.1150


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2007
Откуда: Google
Фото: 77
Gingivere
Видео для тебя. Внимательно смотри. Есть и готовые шаблоны.
От этого Автора есть ещё видео, но чипсет другой.

_________________
Бывает...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2023
Фото: 2
Agiliter писал(а):
Зачем одновременно делать глобальный оффсет и править кривую?

Интересно, а они суммируются или нет? Если суммируются, то понятно, почему кривая выше 0.10000 не стабильна.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 27
Gingivere писал(а):
Ваще не знаю. Увидел две картинки - настраиваю по ним.
V/F Point Offset минус 0.1180 не падает Windows.

V/F уже можно было не трогать, не падает потому что ring больше запрашивает, если max CPU cache ratio поставить скажем 30, может упадет, но будет скорее всего перебор :pardon:

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2023
Фото: 2
Если Additional Turbo Mode CPU Core Voltage минус 0.25000, а в кривой V/F Point Offset минус 0.10000 то у кого приоритет? Или сумма будет?
Нужно опытом проверить или знать логику контроллера.
Если сумма, то это ведь даже лучше. 0.25000 + 0.1000 = минус 0.35000 c ядер проца вольтаж
Но на деле всё будет в 100 раз сложнее, или нет. Или минус 0.35000 c ядер проца вольтаж двумя этими настройками?


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22265 • Страница 1045 из 1114<  1 ... 1042  1043  1044  1045  1046  1047  1048 ... 1114  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Timofeus и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan