Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22258 • Страница 1060 из 1113<  1 ... 1057  1058  1059  1060  1061  1062  1063 ... 1113  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
если мы постулируем, что АС - суть сопротивление

Ау, блин! Обсуждали же это подробно уже, какое-то время назад. :mad2:
Да, речь про сопротивление. Но, почему в биосе оно (то, что названо там, как АС) нельзя прописать не чистой переменной, а формулой, да ещё и обратной, при желании? Кто и кому запретил так делать? ;)

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Alex TOPMAN писал(а):
а формулой, да ещё и обратной, при желании? Кто и кому запретил так делать?

А кстати- почему? Это хороший вопрос.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Paratrooper писал(а):
AC - это отрицательное дифференциальное сопротивление стоящее напротив относительно точки Vcore более-менее реального (пусть и подкрученного) положительного сопротивления LLC

стало еще хуже, вот правда :D
Ок, пусть будет динамическое сопротивление, пусть оно будет на нелинейном элементе (ВРМ). Но мой-то посыл в том, что если мы задали его руками НИЖЕ (в Омах), то и падение на больших токах должно быть меньше. А твой натурноей опыт дал обратное. Мой опыт такого не давал никогда.
Вот даже выше определения даются, им там тоже:
BY_Pashka писал(а):
внутренняя линия нагрузки постоянного тока ЦП характеризует источник питания ЦП и его способность поддерживать стабильный уровень напряжения при различных условиях нагрузки

что значит, что чем меньше Ом на линии, тем стабильнее напряжение.
Почему отрицательное сопротивление, это уже какая-то антиэлектроника получается.

Alex TOPMAN писал(а):
Ау, блин! Обсуждали же это подробно уже, какое-то время назад.

ага, я ясности на 100 нет...
Alex TOPMAN писал(а):
Но, почему в биосе оно (то, что названо там, как АС) нельзя прописать не чистой переменной, а формулой, да ещё и обратной, при желании?

Ну и каков ответ? Почему при снижении АС софт явно показывает снижение сопротивления? И наоборот. Это тоже что-то из области отрицательных сопротивлений?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
А как я снизил vcore - через АС или офсет - это никогда влияло на разбег малая\тяжелая, никогда.

Вообще-то, это как бы странно. Зачем сделали 2 "одинаковых" инструмента, если одним тебе как бы требуется поднимать/опускать общий уровень напряжения, а вторым менять его в зависимости от % нагрузки? :pardon:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
CHiCHo писал(а):
Почему при снижении АС софт явно показывает снижение сопротивления?

я знаю, что при снижении значение в БИОС АС- снижается вольтаж)))))
А вот с ДС- наоборот. Снижаем значение VID увеличивается.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Paratrooper писал(а):
это виртуальная величина

:ok:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
BY_Pashka
у тебя есть возможность протестить снижение вкора через офсет и АС на одной ллц? Система не на грани настроена, как у меня? Я щас двину, задолбаюсь потом руками вбивать обратно, память двигать опасно...
Неужели реально АС1 против АС60 при одном ллц будут давать разную просадку по току?

BY_Pashka писал(а):
при снижении значение в БИОС АС- снижается вольтаж)))))

Вот-вот. А просадка не изменяется. Почему так у Paratrooper - моя не знать.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Alex TOPMAN писал(а):
Вообще-то, это как бы странно. Зачем сделали 2 "одинаковых" инструмента, если одним тебе как бы требуется поднимать/опускать общий уровень напряжения, а вторым менять его в зависимости от % нагрузки?

ну оффсет так-то и на VID влияет же вместе с VCore.. В отличии от простого изменения АС.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Alex TOPMAN писал(а):
Зачем сделали 2 "одинаковых" инструмента, если одним тебе как бы требуется поднимать/опускать общий уровень напряжения, а вторым менять его в зависимости от % нагрузки?

наконец-то верное направление)
Да, АС понижает общую планку, просадку регулирует ллц.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
CHiCHo Я же на Ультре...
Там все чуть по другому (а ля Хасвелл)

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
ссе/авх для одинакового вкоре

А кто тебе сказал, что вкор будет (должен быть) одинаковым? ;) Я же написал: откинь авх частоту от sse офсетом и дай каждой нужный ей вкор. :D
Между прочим, мне показалось (или не показалось), что на одинаковой частоте минимально стабильный вкор у SSE и AVX разный. Такое ощущение, что авх просит не такое высокое напряжение, как SSE. Но, просаживает его в нагрузке сильнее (из-за большего транзисторного бюджета?). А SSE - ровно наоборот. :?:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


Последний раз редактировалось Alex TOPMAN 23.09.2025 23:50, всего редактировалось 1 раз.

 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Alex TOPMAN писал(а):
Такое ощущение, что авх просит не такое высокое напряжение, как SSE. Но, просаживает его в нагрузке сильнее (из-за большего транзисторного бюджета?). А SSE - ровно наоборот.

может от токов зависит?

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
100 МГц, или 200

Будет зависеть от выбранного тобой ллц. Больше просадка от ллц - выше офсет, чтобы меньшая частота работы меньше просаживала напряжение.

Добавлено спустя 2 минуты:
Victor91rus писал(а):
как/чем ультимативно протестить?

Например в ОССТ. Там можно выбирать конкретный тип нагрузки и даже конкретное ядро для тестирования.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 48
По закону Ома для полной цепи. Вот у вас общее сопротивление LLC+Rcpu, при LLC=0 (на LLC3 например), падения напряжения Vcore не будет, так как внутреннее сопротивление источника = 0. Потом мы делаем LLC7 (там у нас 58 Ом), замечаем падение Vcore (тот самый разброс) на сильных нагрузках, что логично, так как на источнике начало падать напряжение. А потом вводим ещё одно сопротивление, но виртуальное (называется "отрицательное дифференциальное сопротивление") и формула выглядит так LLC+Rcpu-AC и при AC=LLC мы снова видим как внутренне сопротивление компенсировалось в ноль и мы снова видим как Vcore не падает при любых нагрузках. Как это реализовано - поддачей напряжения, компенсирующей падение.

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Victor91rus писал(а):
все +- тяжелые игры работали под оффсетом (бателфилды, асасины...), а повышать частоту для браузера я смысла не видел.

"Тяжёлое" в играх, это не геймплей, а всякие компиляции шейдеров и параллельные подгрузки текстур. Геймплей, вообще, у 90%+ игр висит на 1 майн треде ЦП, который и генерит дравколы для видеокарты (для твоего сведения). ;) Всё остальное - побочка (иногда тяжёлая, типа упомянутых шейдеров). У меня, например, ни одна родная VR игра, ни при каких настройках не грузит ЦП выше 10%. :crazy:
Ну и про "браузер". Если гнать "народными" бустами по "канонам Интел", то только для браузера повышенных частот и хватит. Но, это хрень полная, а не разгон. ;)
Ступенчатый разгон, как я ранее описал, даёт именно стабильно удерживаемую частоту на указанном количестве ядер. Например, 6200 на 4-х загруженных ядрах.
Фокус в том, что посчитай сам на калькуляторе, какой им нужно жрать ток и при каком напряжении, чтобы вылететь за желаемые тобой лимиты Т и TDP. ;) Это же лишь половина работающих ядер, которые винда ещё и активно переключает на простаивающие, чтобы первые активно остывали, если ты всё же умудрился упереть ядра в установленный тобой же предел Т. ;)

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
BY_Pashka писал(а):
шарашат же))

И что? У меня пока шарашат - Р ядра бегут на 5800. А когда шарашево временно проходит (до появления следующего, например, в местах сшивки игровых локаций) - ядра переключаются на 6200 и работают так. Дерготни фреймрейта это не вызывает, слава богу. :pardon:

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
BY_Pashka писал(а):
Накой мне для браузера все ядра на полную катушку?))

На какую катушку? Чем это у тебя там браузер проц на 100% грузит? :D
В браузере у тебя будет (имхо), 1 нагруженное ядро на макс частоте с его макс. напряжением и никаким потреблением с низкой Т. Даже на 6200 или сколько ты там в космос запулишь.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


Последний раз редактировалось Alex TOPMAN 23.09.2025 23:56, всего редактировалось 1 раз.

 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Alex TOPMAN писал(а):
И что? У меня пока шарашат - Р ядра бегут на 5800. А когда шарашево временно проходит (до появления следующего, например, в местах сшивки игровых локаций) - ядра переключаются на 6200 и работают так. Дерготни фреймрейта это не вызывает, слава богу.

Согласен- в рамках этой темы форума это норма добиваться такого резалта..

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
BY_Pashka писал(а):
не настолько же упорото?)) Чуть ли не до азота)

Нет здесь ничего упоротого. Тем более, азота. Всё в 3 тыка делается.
Ставишь ллц, при котором напряжение дропает от величины нагрузки. И подбираешь максимальную частоту под разное число загруженных ядер.
Например: 61,61,60,60,59,59,58,57. (ну и офсет для авх) Всё! :D

HertZ писал(а):
Это всё труднопредсказуемо и крайне геморройно

Это заблуждение. Страхи, пока сам не попробовал. :D

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
BY_Pashka писал(а):
А кстати- почему?

В биосе тебе даются "органы управления". Иногда вместо прямого более интуитивен косвенный или производный. :pardon: (спойлер: так захотел/посчитал автор биоса)

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 48
Alex TOPMAN писал(а):
Но, почему в биосе оно (то, что названо там, как АС) нельзя прописать не чистой переменной, а формулой, да ещё и обратной, при желании? Кто и кому запретил так делать?

На какой-то B плате можно было нажать кнопку - установить CPU Loadline в соответствии с LLC. Чрезвычайно разумный пресет, которого не хватает многим.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Alex TOPMAN писал(а):
И что? У меня пока шарашат - Р ядра бегут на 5800. А когда шарашево временно проходит (до появления следующего, например, в местах сшивки игровых локаций) - ядра переключаются на 6200 и работают так. Дерготни фреймрейта это не вызывает, слава богу.

Вот и у меня так, только по возможностям процессора)

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
Это тоже что-то из области отрицательных сопротивлений?

Написанное тебе про "виртуальную величину" (которой ты сам зачем-то пытаешься присвоить какой-то реальный физический смысл) - ты намеренно пропустил? :D

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
BY_Pashka писал(а):
может от токов зависит?

Так ясен пень, что больший транзисторный бюджет и более сложная топология сожрёт потребит больше апмер. :pardon:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 77
Alex TOPMAN, пробовал. Не понравилось. Мне проще поставить 6200 и разобраться с их охлаждением, чем поддрачивать то левой, то правой, чтобы оно нормально стояло и не падало. Вот именно такое впечатление от всех этих манипуляций с офсетом. Чинишь одно, ломается другое, и так вечно по кругу, пока не получаешь в итоге производительность стокового 14900К.

Разгон по ступеням - это уже другое и там намного проще. Но ХЗ, как-то не очень. Помучил corecycler’ом, настроил на 6200-6400 для 4-8 ядер и как-то особой разницы не увидел. Ну да, работает оно на 6400. Ну да, что-то там а цпу-з бенчмарке больше рисует. Но на практике у меня большинство софта многопоточное и ему это всё до лампочки.

_________________
9950X3D / x870e CH Hero / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.3 VDDP 1.0)


Последний раз редактировалось HertZ 23.09.2025 23:56, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22258 • Страница 1060 из 1113<  1 ... 1057  1058  1059  1060  1061  1062  1063 ... 1113  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan