✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним ✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах) ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро
UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)
✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32) Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28) Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.
Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.
Принадлежность линеек к архитектуре: Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake
♻️ PL1=PL2 Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен. i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W i3-14100(F) - 60-110W i3-13100(F) - 60-89W UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.
♻️ Про кэш уровень Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками). Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет: 36 МБ для процессоров i9 33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700) 30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700) 24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500 20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F) 12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)
♻️ Техническая информация о процессорах семейства Часть 1 Часть 2
Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force P-Core SP124 = Force 109 P-Core SP123 = Force 112 P-Core SP122 = Force 115 P-Core SP121 = Force 118 P-Core SP120 = Force 121 P-Core SP119 = Force 124 P-Core SP118 = Force 127 P-Core SP117 = Force 130 P-Core SP116 = Force 133 P-Core SP115 = Force 136 P-Core SP114 = Force 139 P-Core SP113 = Force 142 P-Core SP112 = Force 145 P-Core SP111 = Force 148 P-Core SP110 = Force 151 P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
HertZ писал(а):
Знаю только что vid 1.45 для 6200.
Уточню всё же: это vid который биос тебе показывает? Или это ты выставляешь столько? Потому как, если это именно заводской vid для частоты 6200, то это SP 130 для Р ядер. Во всём мире общенародно (включая форумы) известен только единственный случай с более высоким vid - это 136 у Скаттербенчера в его известном видео, где он бусты в стоке до 6900 показал на воде. Ну и если это бездроповый LLC (На асус это 8. А на остальных, как я понял, это 1?), то такое всё равно хрен чем охладишь в авх нагрузке (прайм, линкс, например...). А если другие LLC, то стаба на авх без офсета уже не будет (ни на 6200, ни на 6100, иначе ты бы с таким уже имел WR на hwbot). Есть скрины прохождения авх теста на такой частоте?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 77
Alex TOPMAN, это я сколько ставлю для 6200 руками, конечно. Хотя, можно и меньше. По умолчанию 1.489V и запускать что-то тяжелое при таком напряжении очково.
Вообще, я заметил что выше 6100 глюки всегда начинаются после прогрева ядер выше 73 градусов. Именно 73. И напряжение после этого слабо помогает, ставь хоть 1.42, хоть 1.45 - всё равно будет сыпать WHEA рано или поздно. Может насыпать на 20 или 50 проходе, как повезет. Если удерживаешь меньше 73, то можно на 1.44 синебенчи и прочее гонять без вопросов. В то же время, линпаком можно нагреть хоть до 90 градусов и он при этом не слетит, и WHEA тоже не будет. Такая вот интересная магия. Короче ставишь лимит по температуре 73 и не заморачиваешься. Правда, по результатам так себе, лишь на 1.5-2 процента быстрее «моего номинала» на 6000 и при этом жрет намного больше.
Вообще, беспонтовый проц, с ним без 1 кВт чиллера делать нечего. Ну или в Мурманск переезжать. Если не хочется резать лимитами.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 77
Alex TOPMAN писал(а):
HertZ писал(а):
По умолчанию 1.489V
Ещё раз переспрошу: это "заводской vid" по данным из биоса? (или откуда ты взял про "дефолт"?)
Столько оно рисует без нагрузки с AC1 и без оптимизаций. Другого способа узнать vid у меня нет. Гига эту информацию для KS почему-то не показывает, раздел спрятался.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 77
Как соберу новую систему, эти мать и проц переедут под обычный кастом с 480 мм радиатором. Думаю, на 6000/4800@1.348 нормально будет. Вообще "ледяной" режим, для своих результатов. А вот всякие 6100-6200 с радиатором точно будут так себе по устойчивости...
Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
HertZ писал(а):
Вообще "ледяной" режим, для своих результатов
Кстати, моему 14900К для стабильности на 6000 под радиатором не хватало буквально каких-то 30-40 Вт где-то. Ещё чуть-чуть и держало бы равновесие без перегрева. А там напряжение надо было аж 1.394 для 6000, что куда больше чем у этого. Так что, думаю, нормально будет. Во всяком случае, в помещении с климат-контролем.
Member
Статус: В сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 48
Alex TOPMAN писал(а):
Я и не пытался оправдывать эти результаты. Я тоже дружу с логикой.
Если логика не может объяснить результаты, значит это неправильная логика. А по-моему как раз всё логично. Что вообще тут может смущать? С одной стороны LLC опускает (R>0), с другой AC поднимает когда надо(R<0 "в кавычках" хаха). А в целом мир и стабильность, и преимущества опускающей LLC, о которых Hertz пишет, и я видел на своих же опытах. И можно подобрать какие-то свои желаемые коэфы падения.
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Alex TOPMAN писал(а):
Я об этом. Так, всё-таки - по разному компенсирует. (как и должно быть) А в твоём примере, получается, просто неправильно выбран АС. 60 много. Нужно явно не более 30, судя по математике. И то, для того, чтобы получить асусLLC8. А чтобы оставить некоторый дроп, АС нужен и того меньше.
Всё от неверных обобщений. И по-разному и одинаково, смотря относительно чего смотреть. На одной частоте, с одним количеством считающих ядер - одинаково, не зависяще от нагрузки. С разным числом ядер - разное. Для нагрузки типа CB хорошо смотрится AC48 на LLC7DC68
_________________ 14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 77
HertZ писал(а):
HertZ писал(а):
По умолчанию 1.489V и запускать что-то тяжелое при таком напряжении очково
И пожалуй, лучше не буду даже пытаться.
Напряжение наобум, AC/DC 15/15 LLC=Extreme
Вложение:
Вложение 6100_1.PNG больше недоступно
Прикол. На LLC=Medium DC70 с просадкой до 1.22V (Карл!!!) прохожу R23 @ 6000/4800. Оставил покрутить минут десять, в середине надоело. Позже повторю историю успеха для скрина.
Как там надо, по методу Михайловского, 50 mV запаса накинуть и всё , да?
А вот R15 валится сразу. Пришлось снять офсеты со всех точек и без них минимум напряжения получается 1.33V, пока работает.
Добавлено спустя 5 минут 23 секунды: P.S. Если что, линпак с задачей 62897 на этих настройках просаживает до 1.318V по VR VOUT. Жрет 410 Вт сейчас и пока думает. Думаю, пройдёт.
Вложение:
Linpack medium LLC.PNG [ 1.65 МБ | Просмотров: 672 ]
Но подождём всё же.
Добавлено спустя 36 минут 5 секунд:
HertZ писал(а):
Думаю, пройдёт.
И таки да.
Вложение:
Linpack medium LLC.PNG [ 1.68 МБ | Просмотров: 663 ]
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 77
Мда. AC5 1.318 при этом AC6 - бах, сразу 1.34. Что-то эта кривая какая-то кривая, тавтология однако. Ладно, пофиг, похоже тут для поиска минимума ещё и офсеты наяривать надо будет, чтобы подобрать. Чуть попробовал, просадка до 1.337V - продержалось уже час, перед тем как насыпало ошибок. Видимо, самородок где-то рядом с 1.34 прячется. Итого, относительно LLC High можно выиграть 0.005-0.006V, то есть ничего.
Но это конкретно в данном тесте. Если смотреть линпако-кранчеры, то можно себе внушить большую разницу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
Alex TOPMAN писал(а):
всего -20 мв, но бежит на +200Р лучше моего.
если в память-зависимых числодробилках, то просто память сравни... 8200с32 против 7200с34, это пропасть.
HertZ писал(а):
Видимо, самородок где-то рядом с 1.34 прячется.
а зачем в этот рандом играть? Ну пусть будет 1.36-1.37, это долбаное железо, процы для рекордов интел засылает дэру в золотых кооробочках. Там можно свое эго и потешить, а на магазинном - да смысл... 5600 от 6200 в играх не отличаются.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 77
CHiCHo, затем, чтобы найти минимум по ваттам. Зачем ещё? Разница между 1.35 и 1.37V - это не херня какая-то, а разница между одним радиатором и двумя. Если вменяемые обороты вертушек.
CHiCHo писал(а):
смысл... 5600 от 6200 в играх не отличаются.
В играх то… В играх это… А вот в играх… Это точно не геймерский ресурс?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2024 Откуда: СПб Фото: 30
CHiCHo Alex TOPMAN у меня как раз частота 5600, я вполне доволен и память выше 7800 не стартует... на самом деле иногда полезно лечить жажду частоты шучу, тут такой ресурс, так что... нужно иногда знать меру.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
HertZ писал(а):
Это точно не геймерский ресурс?
не точно Но и не хвбот ни разу Но слабо представляю задачу, где частота проца под чиллером прям оч сильно важнее частоты памяти. Есть просьба о кодировании-декодировании не упоминать, для этого есть спец изделия, хотя бы много более быстрые ВК) Не, я помню, тоже заражался задором могучего Лорда, но после того, как он качал откровенную клоунаду, а мне стало чуть более пофиг на удачность силикона (ну кроме грудей ), то и заниматься этим не прям сильно тянет. Тупо первое же железо - как едет, так и едет, фсио) Незадорно, зато вроде здорово.
Alex TOPMAN писал(а):
лучше на частоте 6200, нежели на 5600
дааа, но есть такие процы - говорят, амд, вроде, вот их если ставить, то с кривым кодом там как будто много лучше Даже какая-нить коса идет 700+ фпс) Хотя ради прибавки 500 ту 600 разгон интела 5600-6200 как бы и значения не имеет
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 77
CHiCHo, лорд просто поехал на почве злоупотребления темной стороной силы, обычное дело. Далеко не каждый лорд доживает до получения титула дарта, не повредившись головой.
Кстати о железе
Вложение:
IMG_2939.jpeg [ 2.05 МБ | Просмотров: 416 ]
Материнки только пока нету… ДНС завтраками докормил. Теперь жду с лохито и буду себя в линпаке догонять)
Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд: CHiCHo, с АМД дело не в их суперспособности выполнять кривой код, что давно уже неактуально. Просто они, по сути, целиком состоят из P-ядер. Ну кроме ноутбучных, естественно, там уже тоже Е-ядра есть. Соответственно, убогой винде не так сильно сносит крышу и она более предсказуемо себя ведет. Это если говорить об игрульках. Сравнения в заведомо неблагоприятных условиях.
Ну да, кэш тоже в каких-то случаях сильно заметен, но это вторично. В основном это видно там, где разница один фиг не имеет значения.
Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
CHiCHo писал(а):
Но слабо представляю задачу, где частота проца под чиллером прям оч сильно важнее частоты памяти. Есть просьба о кодировании-декодировании не упоминать, для этого есть спец изделия, хотя бы много более быстрые ВК)
Видеокарты пока что компилировать код не научились. И много чего ещё, что на видеокарты сложно перенести. А гонка за частотой памяти - это бестолковое занятие, там более что в этом случае упора в память всё равно нет. Я и 1100 ГФлопс могу на этих 7200 сделать без особых проблем, вообще не трогая настройки памяти. Кому фатально нужна скорость памяти, вроде любителей ИИ всяких, тот купит Mac Studio, и там работа с памятью будет как у видеокарты по скорости. Ну или монстра HEDT соберет. Все десктопные решения, кроме эппла - жуткие и убогие кастраты в плане подсистемы памяти. Настолько убогие, что даже не смешно.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 77
CHiCHo писал(а):
HertZ писал(а):
Кому фатально нужна скорость памяти, вроде любителей ИИ всяких, тот купит Mac Studio
а без такой памяти там процессор просто донце...
В смысле? Там ПСП под 600 гиг в секунду. Все эти потуги что-то разогнать на 1700 или АМ5 - это просто клоунада в сравнении с тем, что там. Возможно, веселая и задорная, но клоунада.
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
CHiCHo писал(а):
уж сколько лет минуло с появление недоядер, а винда все та же?
Такое бывает, когда ставишь себе алгоритмичести неразрешимую задачу. Как спецрешение оно нормально. Можно было и одно Р-ядро оставить. Как решение общего назначения, то есть хомячьего компа - не очень. Потому что нельзя заранее предсказать, какой процесс и чем будет заниматься в конкретный момент времени. Это можно узнать лишь постфактум, когда уже от этой информации пользы особой нет. В планировании загрузки ядер всегда будут приниматься субоптимальные решения и железка будет недогружена. Ну или делать профили и обновлять их, но это тоже так себе решение. Выйдет новый проц - профили поломались. Выйдет новая мегаигрулька - будет тупить, пока апдейты не скачаешь. Костыль в общем.
Добавлено спустя 12 минут 4 секунды:
CHiCHo писал(а):
а без такой памяти там процессор просто донце...
В Linpack выдает 860 GFlops.
Вложение:
IMG_0545.png [ 1.38 МБ | Просмотров: 377 ]
Не топовая модель, 12P+4E огрызок с 64 гигами RAM.
Model Name: Mac Studio Model Identifier: Mac16,9 Model Number: Z1CD0017ZLL/A Chip: Apple M4 Max Total Number of Cores: 16 (12 performance and 4 efficiency) Memory: 64 GB
Есть модельки пожирнее. Шок-деталь, слабонервным не читать: кушает при этом меньше 98 Вт.
Вопрос на засыпку, Интел так может? Или, быть может, АМД так может? Давай признаем простой факт. Оба обосрались. Громко. С большим количеством газов и подливой. Оба продают дно-продукты.
Короче, лучше ничего не кидать в их сторону яблок в этом плане, а то в ответ прилетит и будет больно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
HertZ писал(а):
ПСП под 600 гиг в секунду.
HertZ писал(а):
В Linpack выдает 860 GFlops.
так я же и говорою. Если на этот арм постаивть память "как на интел", ну пусть даже 150 гб, то там останется 200 ГФ))) Псп там 500 и 810, что-то такое вроде, на 4 и 8 каналах соответственно. Сам проц слабый, я только про это, но корректируется это скоростью памяти.
HertZ писал(а):
Как решение общего назначения, то есть хомячьего компа - не очень.
угу. Вроде и сами признали это, я вот дальше уверен в одинаковой архе ядер, ну, через поколение наверн.
HertZ писал(а):
Давай признаем простой факт. Оба обосрались. Громко. С большим количеством газов и подливой. Оба продают дно-продукты.
ну когда аппле станет универсальным решением - тогда да) Пока ну очень рано. Но то, что они выкатили свое решение, и вполне взрослое, да и без Джобса - это да, молодцы.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения