✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним ✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах) ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро
UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)
✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32) Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28) Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.
Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.
Принадлежность линеек к архитектуре: Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake
♻️ PL1=PL2 Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен. i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W i3-14100(F) - 60-110W i3-13100(F) - 60-89W UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.
♻️ Про кэш уровень Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками). Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет: 36 МБ для процессоров i9 33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700) 30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700) 24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500 20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F) 12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)
♻️ Техническая информация о процессорах семейства Часть 1 Часть 2
Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force P-Core SP124 = Force 109 P-Core SP123 = Force 112 P-Core SP122 = Force 115 P-Core SP121 = Force 118 P-Core SP120 = Force 121 P-Core SP119 = Force 124 P-Core SP118 = Force 127 P-Core SP117 = Force 130 P-Core SP116 = Force 133 P-Core SP115 = Force 136 P-Core SP114 = Force 139 P-Core SP113 = Force 142 P-Core SP112 = Force 145 P-Core SP111 = Force 148 P-Core SP110 = Force 151 P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
HertZ писал(а):
Знаю только что vid 1.45 для 6200.
Уточню всё же: это vid который биос тебе показывает? Или это ты выставляешь столько? Потому как, если это именно заводской vid для частоты 6200, то это SP 130 для Р ядер. Во всём мире общенародно (включая форумы) известен только единственный случай с более высоким vid - это 136 у Скаттербенчера в его известном видео, где он бусты в стоке до 6900 показал на воде. Ну и если это бездроповый LLC (На асус это 8. А на остальных, как я понял, это 1?), то такое всё равно хрен чем охладишь в авх нагрузке (прайм, линкс, например...). А если другие LLC, то стаба на авх без офсета уже не будет (ни на 6200, ни на 6100, иначе ты бы с таким уже имел WR на hwbot). Есть скрины прохождения авх теста на такой частоте?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 62
Alex TOPMAN, это я сколько ставлю для 6200 руками, конечно. Хотя, можно и меньше. По умолчанию 1.489V и запускать что-то тяжелое при таком напряжении очково.
Вообще, я заметил что выше 6100 глюки всегда начинаются после прогрева ядер выше 73 градусов. Именно 73. И напряжение после этого слабо помогает, ставь хоть 1.42, хоть 1.45 - всё равно будет сыпать WHEA рано или поздно. Может насыпать на 20 или 50 проходе, как повезет. Если удерживаешь меньше 73, то можно на 1.44 синебенчи и прочее гонять без вопросов. В то же время, линпаком можно нагреть хоть до 90 градусов и он при этом не слетит, и WHEA тоже не будет. Такая вот интересная магия. Короче ставишь лимит по температуре 73 и не заморачиваешься. Правда, по результатам так себе, лишь на 1.5-2 процента быстрее «моего номинала» на 6000 и при этом жрет намного больше.
Вообще, беспонтовый проц, с ним без 1 кВт чиллера делать нечего. Ну или в Мурманск переезжать. Если не хочется резать лимитами.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 62
Alex TOPMAN писал(а):
HertZ писал(а):
По умолчанию 1.489V
Ещё раз переспрошу: это "заводской vid" по данным из биоса? (или откуда ты взял про "дефолт"?)
Столько оно рисует без нагрузки с AC1 и без оптимизаций. Другого способа узнать vid у меня нет. Гига эту информацию для KS почему-то не показывает, раздел спрятался.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 62
Как соберу новую систему, эти мать и проц переедут под обычный кастом с 480 мм радиатором. Думаю, на 6000/4800@1.348 нормально будет. Вообще "ледяной" режим, для своих результатов. А вот всякие 6100-6200 с радиатором точно будут так себе по устойчивости...
Добавлено спустя 6 минут 3 секунды:
HertZ писал(а):
Вообще "ледяной" режим, для своих результатов
Кстати, моему 14900К для стабильности на 6000 под радиатором не хватало буквально каких-то 30-40 Вт где-то. Ещё чуть-чуть и держало бы равновесие без перегрева. А там напряжение надо было аж 1.394 для 6000, что куда больше чем у этого. Так что, думаю, нормально будет. Во всяком случае, в помещении с климат-контролем.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 41
Alex TOPMAN писал(а):
Я и не пытался оправдывать эти результаты. Я тоже дружу с логикой.
Если логика не может объяснить результаты, значит это неправильная логика. А по-моему как раз всё логично. Что вообще тут может смущать? С одной стороны LLC опускает (R>0), с другой AC поднимает когда надо(R<0 "в кавычках" хаха). А в целом мир и стабильность, и преимущества опускающей LLC, о которых Hertz пишет, и я видел на своих же опытах. И можно подобрать какие-то свои желаемые коэфы падения.
Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
Alex TOPMAN писал(а):
Я об этом. Так, всё-таки - по разному компенсирует. (как и должно быть) А в твоём примере, получается, просто неправильно выбран АС. 60 много. Нужно явно не более 30, судя по математике. И то, для того, чтобы получить асусLLC8. А чтобы оставить некоторый дроп, АС нужен и того меньше.
Всё от неверных обобщений. И по-разному и одинаково, смотря относительно чего смотреть. На одной частоте, с одним количеством считающих ядер - одинаково, не зависяще от нагрузки. С разным числом ядер - разное. Для нагрузки типа CB хорошо смотрится AC48 на LLC7DC68
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 62
HertZ писал(а):
HertZ писал(а):
По умолчанию 1.489V и запускать что-то тяжелое при таком напряжении очково
И пожалуй, лучше не буду даже пытаться.
Напряжение наобум, AC/DC 15/15 LLC=Extreme
Вложение:
Вложение 6100_1.PNG больше недоступно
Прикол. На LLC=Medium DC70 с просадкой до 1.22V (Карл!!!) прохожу R23 @ 6000/4800. Оставил покрутить минут десять, в середине надоело. Позже повторю историю успеха для скрина.
Как там надо, по методу Михайловского, 50 mV запаса накинуть и всё , да?
А вот R15 валится сразу. Пришлось снять офсеты со всех точек и без них минимум напряжения получается 1.33V, пока работает.
Добавлено спустя 5 минут 23 секунды: P.S. Если что, линпак с задачей 62897 на этих настройках просаживает до 1.318V по VR VOUT. Жрет 410 Вт сейчас и пока думает. Думаю, пройдёт.
Вложение:
Linpack medium LLC.PNG [ 1.65 МБ | Просмотров: 424 ]
Но подождём всё же.
Добавлено спустя 36 минут 5 секунд:
HertZ писал(а):
Думаю, пройдёт.
И таки да.
Вложение:
Linpack medium LLC.PNG [ 1.68 МБ | Просмотров: 415 ]
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 62
Мда. AC5 1.318 при этом AC6 - бах, сразу 1.34. Что-то эта кривая какая-то кривая, тавтология однако. Ладно, пофиг, похоже тут для поиска минимума ещё и офсеты наяривать надо будет, чтобы подобрать. Чуть попробовал, просадка до 1.337V - продержалось уже час, перед тем как насыпало ошибок. Видимо, самородок где-то рядом с 1.34 прячется. Итого, относительно LLC High можно выиграть 0.005-0.006V, то есть ничего.
Но это конкретно в данном тесте. Если смотреть линпако-кранчеры, то можно себе внушить большую разницу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
Alex TOPMAN писал(а):
всего -20 мв, но бежит на +200Р лучше моего.
если в память-зависимых числодробилках, то просто память сравни... 8200с32 против 7200с34, это пропасть.
HertZ писал(а):
Видимо, самородок где-то рядом с 1.34 прячется.
а зачем в этот рандом играть? Ну пусть будет 1.36-1.37, это долбаное железо, процы для рекордов интел засылает дэру в золотых кооробочках. Там можно свое эго и потешить, а на магазинном - да смысл... 5600 от 6200 в играх не отличаются.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 62
CHiCHo, затем, чтобы найти минимум по ваттам. Зачем ещё? Разница между 1.35 и 1.37V - это не херня какая-то, а разница между одним радиатором и двумя. Если вменяемые обороты вертушек.
CHiCHo писал(а):
смысл... 5600 от 6200 в играх не отличаются.
В играх то… В играх это… А вот в играх… Это точно не геймерский ресурс?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 25.09.2024 Откуда: СПб Фото: 31
CHiCHo Alex TOPMAN у меня как раз частота 5600, я вполне доволен и память выше 7800 не стартует... на самом деле иногда полезно лечить жажду частоты шучу, тут такой ресурс, так что... нужно иногда знать меру.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
HertZ писал(а):
Это точно не геймерский ресурс?
не точно Но и не хвбот ни разу Но слабо представляю задачу, где частота проца под чиллером прям оч сильно важнее частоты памяти. Есть просьба о кодировании-декодировании не упоминать, для этого есть спец изделия, хотя бы много более быстрые ВК) Не, я помню, тоже заражался задором могучего Лорда, но после того, как он качал откровенную клоунаду, а мне стало чуть более пофиг на удачность силикона (ну кроме грудей ), то и заниматься этим не прям сильно тянет. Тупо первое же железо - как едет, так и едет, фсио) Незадорно, зато вроде здорово.
Alex TOPMAN писал(а):
лучше на частоте 6200, нежели на 5600
дааа, но есть такие процы - говорят, амд, вроде, вот их если ставить, то с кривым кодом там как будто много лучше Даже какая-нить коса идет 700+ фпс) Хотя ради прибавки 500 ту 600 разгон интела 5600-6200 как бы и значения не имеет
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 62
CHiCHo, лорд просто поехал на почве злоупотребления темной стороной силы, обычное дело. Далеко не каждый лорд доживает до получения титула дарта, не повредившись головой.
Кстати о железе
Вложение:
IMG_2939.jpeg [ 2.05 МБ | Просмотров: 168 ]
Материнки только пока нету… ДНС завтраками докормил. Теперь жду с лохито и буду себя в линпаке догонять)
Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд: CHiCHo, с АМД дело не в их суперспособности выполнять кривой код, что давно уже неактуально. Просто они, по сути, целиком состоят из P-ядер. Ну кроме ноутбучных, естественно, там уже тоже Е-ядра есть. Соответственно, убогой винде не так сильно сносит крышу и она более предсказуемо себя ведет. Это если говорить об игрульках. Сравнения в заведомо неблагоприятных условиях.
Ну да, кэш тоже в каких-то случаях сильно заметен, но это вторично. В основном это видно там, где разница один фиг не имеет значения.
Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:
CHiCHo писал(а):
Но слабо представляю задачу, где частота проца под чиллером прям оч сильно важнее частоты памяти. Есть просьба о кодировании-декодировании не упоминать, для этого есть спец изделия, хотя бы много более быстрые ВК)
Видеокарты пока что компилировать код не научились. И много чего ещё, что на видеокарты сложно перенести. А гонка за частотой памяти - это бестолковое занятие, там более что в этом случае упора в память всё равно нет. Я и 1100 ГФлопс могу на этих 7200 сделать без особых проблем, вообще не трогая настройки памяти. Кому фатально нужна скорость памяти, вроде любителей ИИ всяких, тот купит Mac Studio, и там работа с памятью будет как у видеокарты по скорости. Ну или монстра HEDT соберет. Все десктопные решения, кроме эппла - жуткие и убогие кастраты в плане подсистемы памяти. Настолько убогие, что даже не смешно.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 62
CHiCHo писал(а):
HertZ писал(а):
Кому фатально нужна скорость памяти, вроде любителей ИИ всяких, тот купит Mac Studio
а без такой памяти там процессор просто донце...
В смысле? Там ПСП под 600 гиг в секунду. Все эти потуги что-то разогнать на 1700 или АМ5 - это просто клоунада в сравнении с тем, что там. Возможно, веселая и задорная, но клоунада.
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
CHiCHo писал(а):
уж сколько лет минуло с появление недоядер, а винда все та же?
Такое бывает, когда ставишь себе алгоритмичести неразрешимую задачу. Как спецрешение оно нормально. Можно было и одно Р-ядро оставить. Как решение общего назначения, то есть хомячьего компа - не очень. Потому что нельзя заранее предсказать, какой процесс и чем будет заниматься в конкретный момент времени. Это можно узнать лишь постфактум, когда уже от этой информации пользы особой нет. В планировании загрузки ядер всегда будут приниматься субоптимальные решения и железка будет недогружена. Ну или делать профили и обновлять их, но это тоже так себе решение. Выйдет новый проц - профили поломались. Выйдет новая мегаигрулька - будет тупить, пока апдейты не скачаешь. Костыль в общем.
Добавлено спустя 12 минут 4 секунды:
CHiCHo писал(а):
а без такой памяти там процессор просто донце...
В Linpack выдает 860 GFlops.
Вложение:
IMG_0545.png [ 1.38 МБ | Просмотров: 129 ]
Не топовая модель, 12P+4E огрызок с 64 гигами RAM.
Model Name: Mac Studio Model Identifier: Mac16,9 Model Number: Z1CD0017ZLL/A Chip: Apple M4 Max Total Number of Cores: 16 (12 performance and 4 efficiency) Memory: 64 GB
Есть модельки пожирнее. Шок-деталь, слабонервным не читать: кушает при этом меньше 98 Вт.
Вопрос на засыпку, Интел так может? Или, быть может, АМД так может? Давай признаем простой факт. Оба обосрались. Громко. С большим количеством газов и подливой. Оба продают дно-продукты.
Короче, лучше ничего не кидать в их сторону яблок в этом плане, а то в ответ прилетит и будет больно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
HertZ писал(а):
ПСП под 600 гиг в секунду.
HertZ писал(а):
В Linpack выдает 860 GFlops.
так я же и говорою. Если на этот арм постаивть память "как на интел", ну пусть даже 150 гб, то там останется 200 ГФ))) Псп там 500 и 810, что-то такое вроде, на 4 и 8 каналах соответственно. Сам проц слабый, я только про это, но корректируется это скоростью памяти.
HertZ писал(а):
Как решение общего назначения, то есть хомячьего компа - не очень.
угу. Вроде и сами признали это, я вот дальше уверен в одинаковой архе ядер, ну, через поколение наверн.
HertZ писал(а):
Давай признаем простой факт. Оба обосрались. Громко. С большим количеством газов и подливой. Оба продают дно-продукты.
ну когда аппле станет универсальным решением - тогда да) Пока ну очень рано. Но то, что они выкатили свое решение, и вполне взрослое, да и без Джобса - это да, молодцы.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения