В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Arrow Lake-S

1. Температура процессоров Intel (FAQ - стр.1)
2. FAQ: Какой процессор будет оптимальным для моих задач? (часть 2)
3. Методика тестирования и определение стабильности при разгоне процессоров Intel
4. Производительность системы в гигафлопсах? (Linpack / IBT / LinX / etc.)
5. Всё о скальпировании процессоров...
6. Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ (часть 2)
7. СЖО. Выбор необслуживаемых систем (AIO)
8. Статистика разгона памяти DDR-5 на платформах Intel

✔️ Новый сокет LGA 1851 (совместимость с охлаждением под LGA 1700 сохраняется, однако центр точки нагрева у новых процессоров несколько смещен, в связи с чем производители систем охлаждения готовят адаптированные под новый сокет крепления). Разница незначительна, но может быть полезным при чрезмерном нагреве.
✔️ Процессоры сохранят гибридный набор ядер (Р+Е)
✔️ Впервые со времен LGA 775 у процессоров не будет HT (Hyper Threading)
✔️ Увеличенное число линий PCI-E 5.0 для процессора (теперь их 20 - на 4 больше, чем у предшественников)
✔️ Процессоры этой серии будут совместимы только с памятью стандарта DDR5
✔️ Новое графическое ядро Xe
✔️ Новые чипсеты - Z890/H870/B860/H810










Гайды для настройки процессоров Arrow Lake:
https://skatterbencher.com/
Overclock.net

Раздел будет дополняться по мере поступления новой информации

HertZ у эпла цена гораздо ниже, Интел так не сможет. Тем более они делают огромную ставку на свой 18А, TSMC для них вынужденная мера. Но даже на своем 18А монолит будет дорого стоить. Будет нарезка, где кристалл с ядрами на передовом техпроцессе, а все остальное лишь бы подешевле.
Я не слишком верю в поворот к монолитным кристаллам и к наращиванию больших ядер, как делали раньше в hedt сегменте, по причинам связанным со сложностью отведения тепла и достижения высоких тактовых частот, которые нужны для игр. Думаю, что Интел будет допиливать arrow lake и свой планировщик, а не пытаться резко менять вектор развития и тем более копировать X3D

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:

Конечно можно, только производительность 12/12 будет ну такое, плюс отбраковка тоже должна продаваться. Такие камни были бы слабее 13 поколения в целом, но в играх +- на равных. По идее должны были бы стоить дешевле, а это для них нецелесообразно. Короче не видно для них места в линейке

Отдельный чиплет игровой вполне себе рабочее решение. А для связи между чиплетами желательно что-то наподобие моста.
Чиплеты друг на друге это интересно, но сейчас не 130нм процесс, а по сути 3/4/5нм и наука скоро зайдет в тупик. Чиплет на чиплете просто невозможно охладить обычным способом, если только сам чип не охлаждать напрямую "водой". АМД работает над мелкими ядрами - об этом уже давно были новости.
Хорошо, если пойти путем X3D, наращивая чисто ядра, то вполне можно дойти до 32 ядерного монолита. Для игр сойдёт. Но также рядом нужен чиплет для Windows, ядер на 8, чтобы сама ОС не лезла на игровой чиплет.
Но как видим, и Интел и АМД упорно хотят видеть E-ядра в своих процессорах и не в 3д-компоновке.
Кстати, по поводу многоэтажных чиплетов. Так это с верхнего чиплета информация будет спускаться на нижний, через другие чиплеты. Не будет ли это создавать кипиш среди всех жильцов многоэтажки? Или предлагается по схеме многоуровневой памяти SSD?

Если 300-е догонят рапторы то не должны. 12P ядер более долгоиграющее вложение под игры чем 8P+16E при прочих равных. Как видно 265к уже значительно дешевле 285к и оба очевидно продают с профитом, так что я полагаю затраты кремния не главное, они могут спокойно поставить цену на уровне 9800X3D. 285k они продают как топ для игр хотя он им не является, а цену влупили немалую. Не думаю что у Интел в принципе осталось решение лучше чем 12P ядер для привлечения к платформе 1851, пока оно выглядит как самое простое. Кстати раз уж LGA1700 всё ещё популярен, вполне и на нём можно 12 ядерник выкатить с HT.

Ну а где отбраковка от X3D? Небольшое количество 6 ядерников видим только, 4 ядерники похоже в утиль все идут, а у Интел в отличии от АМД уже есть 4 и 6 ядерники в линейке - 12400 и 12100. Могут тупо снизить частоты и разгон заблочить у 8-10 ядерников из отбраковки, чтобы не конкурировали с К и KF линейкой, по мне простое решение проблемы.

stockclock есть же тесты, где отключают е-ядра, профита особого нет или ты предлагаешь и кэш увеличивать пропорционально Р-ядрам? Тогда не совсем то же самое, что просто вместо кластера е-ядер сделать P-ядро, кремний надо увеличивать.

Они в таком случае вообще неизвестно с кем будут конкурировать в многопотоке, я бы себе такое не взял

Какая отбраковка? Разве кэш+чиплет вместе выходят с одной пластины? А кто сказал, что 4-ядерники вообще есть?

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

В теории - а на практике более свежий 6-ядерник даёт прикурить старому 8-ядернику.

В играх где E-ядра руинят прирост будет. В играх где E ядра помогают, прирост будет ещё больше. Мы видим что есть прирост между 6 и 8 ядрами, прирост был и на 10 ядерном 10900К, так же будет и с 12 ядрами. Я на Зионе сидел и знаю прекрасно что прирост и выше 8 ядер есть. Но больше всего дополнительные ядра на просадки влияют, минимальный фпс и 1% и 0.1%, а стабильность даже важнее.

А ты глянь на компоновку 12900К(у 13900 такая же только ещё 2 кластера Е ядер) и всё станет понятно

L3 кеш уже в проце есть, просто он висит на кластере E ядер. То есть просто ставишь вместо кластера обычное P ядро и объем кеша не меняется. Кольцо тоже остаётся прежним, по идее даже чуть короче выйдет потому что кластер шире чем одно P ядро. В 200 ядра и кластеры теперь чередуют, но сути не меняет. Так что никакого увеличения кремния нет, будет наоборот сокращение кремния. Кластер как видно чуть больше 1 ядра.

А зачем тебе брать? Это для тех кто 12400 берёт условно, но с большим числом ядер.

Логично, тогда зачем покупать 8 ядерники или тем более 24 ядерники? Но люди же всё равно берут, потому что хотят прирост сейчас даже если он небольшой. А в тяжелых играх новые 6 ядерники могут сливать старым 8 ядерникам.

Это отдельный чип, разве нет? Я к тому, что это не продукт отбраковки.

Речь шла о том что его можно заменить отбраковкой 12 ядерника.

Многие на это в свое время надеялись, но в целом нет. Архитектурные улучшения делает свое дело.

24 ядра либо жадность/фанатизм/иллюзия либо для работы.
С появлением 16-поточного UE5 теперь можно брать 10-12 ядер и больше если для работы. А тот же 285к каким бы он мощным не был по потенциалу, он скорее сдохнет, пока потенциал раскроется. То есть либо работа либо хотелка.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

А я намекаю - кто сказал, что она есть такая отбраковка?
Самая галимая отбраковка от 4090 пошла на 4070 Ти супер, но не на 4060.

Речь о том будет ли 12 ядерник быстрее остальных камней в линейке в играх, 100% будет. А то что выгоднее брать 6 ядерники - это другой разговор. Всё равно какой-нибудь 8700К сегодня очевидно больше страдает в новых играх чем 10900К.

Не столько ядра сколько L3. У Intel он прямо связан с количеством ядер.

Ну т.е. 12 Р-ядер с 36 Мб кэша L3? Это так себе проц для игр, даже монолитный. Сейчас у чиплетных 12-ти ядерников AMD кэш 64 Мб, но с нюансами. Да, у Интел больше кэш L2, однако все равно отрыв отAMD обеспечивает высокая тактовая частота

Ну вообще-то интел уже копирует, только в серверном сегменте. А игроманы внезапно не являются целевой аудиторией, потому в настольных ЦП не ожидается. И в некоторых рабочих задачах объём л3 кэша решает, если частота не сильно режется
https://dzen .ru/a/ZzeJF1Srglm05e3H
(почему ссылка на дзен вырезается из сообщения? О_О В общем пробел удали)

Garik14
У AMD не монолитный кэш. Большие настольные ZEN3+ 32МиБ. ZENx3D 96МиБ. Какая разница сколько там в другом CCD если на производительность ядра в другом оно влияет примерно никак. Зато нет зависимости L3 от количества ядер.
У Intel весь L3 общий и прямо связан с количеством ядер.

Agiliter я же говорю, что с нюансами. stockclock предлагает сделать 12 ядер с 36 Мб кэша, т.е. ещё подзадушить Р-ядро.

Не очень хорошей идеей было уходить на 10 дней, теперь придется опять по крупинке все убирать в архив, из 250 постов.

Вы главное не забывайте, что у Sandy Bridge было 1 млрд транзисторов, а в нынешних Arrow Lake их почти 18 млрд, при том, что площадь кристалла совсем ненамного больше. Это к вопросу о сложности охлаждения. И дальше будет только хуже. С видеокартами гораздо проще, там и чипы крупнее, и охлаждение больше в размерах.

А можно потратить 30-60 минут на фикс для всех ядер и не париться. Заодно и в нагреве/жоре можно выиграть.

Эй есть тут хоть кто то, кто сделал андервольт в пару кликов? Без напряга, что бы как у амд. Надо уменьшить жор и нагрев. Без ущерба производительности и что бы все энергосбережалки все работало. И кто реально делал, без теории.

roki123 какая-то странная риторика. Теперь только на интелах и можно андервольт сделать в пару кликов, если охлаждение позволяет. Запускаем прайм small ffts и убавляем напряжение через XTU, пока прайм не рухнет или не отвалится поток. А как рухнет/отвалится, один или пару шагов добавляем, и вбиваем эти значения в биосе. Всё, 100% стабильный андервольт за 2 минуты (буквально).

Там же (в XTU) и тайминги можно прямо во время теста проверять.

Об этих теориях я и просил не говорить мне. Забудь про пару кликов на интеле, у них уже нече не работает в пару кликов, это тебе не амд. Через хту не убирается напряжение, заблокирован андервольт из винды. Следующая теория будет?

roki123 на амд вообще невозможно стабильность протестировать, как и на любой системе в троттлинге. PBO есть перманентный троттлинг, так что..можно настроить за 2 минуты, но стабильно ли?

Спорить не собираюсь, я так настраивал не раз. Главное чтоб во время теста не троттлило, вот и всё. 2 минуты. По какой причине?

Не важно, все то же самое, но через несколько перезагрузок с изменением напряжения в биосе. Не 2 минуты, а 15 займет. Всяко меньше, чем вы тут уже потратили.