Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22138 • Страница 1107 из 1107 • <  1 ... 1103  1104  1105  1106  1107
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Kopcheniy
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake

♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры

Core i9-14900K/KS
➜ Techpowerup (i9-14900KS)
➜ Hardwareluxx (i9-14900KS)
➜ Techpowerup (i9-14900K)
➜ Hardware Unboxed (i9-14900K)
➜ Gamers Nexus (i9-14900K)
➜ Hardwareluxx (i9-14900K/i7-14700K/i5-14600K)
➜ 3DNews (i9-14900K)

Core i7-14700K
➜ Techpowerup (i7-14700K)
➜ Hardware Unboxed (i7-14700K)
➜ Gamers Nexus (i7-14700K)
➜ i2Hard (i7-14700KF)
➜ Pro Hi-Tech (i7-14700K)
➜3DNews (i7-14700K)

Core i5-14600K
➜ Techpowerup (i5-14600K)
➜ Hardware Unboxed (i5-14600K)
➜ Gamers Nexus (i5-14600K)
➜ 3DNews (i5-14600K)

Core i9-13900K/KF/KS
➜ Hardwareluxx (i9-13900KS)
➜ Techpowerup (i9-13900KS)
➜ Hardware Unboxed (i9-13900KS)
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardwareluxx
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed

Core i7-13700K/KF
➜ Hardwareluxx
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600K/KF
➜ Techpowerup
➜ Hardwareluxx
➜ 3DNews
➜ Наш форумчанин Ultra-tech
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600/13500/13400(F)/14500/14400(F)
➜ Hardwareluxx (i5-13500)
➜ Hardware Unboxed (i5-13500)
➜ Hardwareluxx (i5-13400F)
➜ 3DNews (i5-13400)
➜ Techpowerup (i5-13400F)
➜ Hardware Unboxed (i5-13400)
➜ Gamers Nexus (i5-13400)
➜ Hardwareluxx (i5-14500 & i5-14400F)

Core i3-13100(F)
➜ Hardwareluxx
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus


Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti

Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах


Реклама

Партнер
  hroost

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.04.2011
Фото: 103
Alex TOPMAN писал(а):
В скорости потока отличается, который влияет очень сильно на градиент температур между передаваемой и принимаемой средами, а значит и на скорость теплопередачи от среды к среде (т.е. от металла к теплоносителю)


Согласен, на воде гораздо проще создать больший градиент, увеличив эффективность просто добавив радиаторы. НО если гипотетически сравнивать системы примерно в равных условиях или равных S, те условно для воды приняв один радик 120-ку, а для воздуха какой-нибудь суперкулер с примерно одинаковым S.

HertZ писал(а):
hroost, вы очень удобно забываете о том факте, что в компьютере вообще-то ещё видеокарта и оперативная память есть. Прикольно, наверно, нагревать процессор видеокартой и наоборот, и смотреть кто победит. :D

Ну в закрытой системе нагрев видеокарты/памяти/врм влияет и на воду и на воздух

_________________
Гнал, гоню и буду гнать

  Crazik

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2005
Откуда: Питер
Поставил СЖО, выставил лимиты в 250W PL1 и PL2
14700f потребляет около 220W, откуда взялось 250 как мне тут говорили?

_________________
B760 Gaming X D4, Core i7 14700f, 32GB 3600Mhz,RX 9070XT, Legend 960 1Tb, Deepcool PN1000D

  Xenosag

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
Crazik писал(а):
Поставил СЖО, выставил лимиты в 250W PL1 и PL2
14700f потребляет около 220W, откуда взялось 250 как мне тут говорили?

по току снял лимиты?
  Agiliter

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
HellQwer писал(а):
Да как эти офсеты напряжения работают? По прямой логике ставишь офсет на какой-то частоте и на этой частоте на проц идёт напряжение с офсетом и это видно на мониторинге. Где-то какие-то неотключенные автоматические технологии ломают логику?

Вложение:
Снимок экрана 2025-12-13 215245.png
Вложение:
Снимок экрана 2025-12-13 215728.png
Вложение:
251213215423.jpeg
Вложение:
251213215455.jpeg
Вложение:
251213215839.jpeg

Думал подобрать вольтаж начиная с 5ГГц

Общий оффсет меняет напряжение. -100, -50, сразу в бсод, -40 на вид, действительно дает - 40 :) +/- стабильно было при х56 -30, тут х50.

У тебя 44 на E-Ядрах. Они имеют общее напряжение с P-Ядрами и хотят много. Скинешь до 42 или даже до 40 и оффсет заработает нормально. Если конечно не манипулировал напряжением в других местах.
E-Ядра скидываются не в первую очередь и может оказываться, что P-Ядра уже 50 или даже меньше, а Е-Ядра всё ещё бустят на максимум и им не хватит напряжения.
На 50 P-Ядрам приемлемому 14600k надо мало. 1.00-1.15v где-то. E-Ядрам на 44 надо 1.2-1.3v, А иногда и больше.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw

  MrFrog

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2025
Alex TOPMAN писал(а):
При включении Intel Virtual Technology показывает как надо - 862 балла. При выключении виртуалки - 831

Странно. У меня нет такой зависимости.


Я вот случайно это нашел, в биосе перебирал настройки и докопался до причины. Причем в СБ23 однопоток нормально работает и выдает мне +-2100 баллов. Я такое только в CPU-Z заметил.

_________________
13600k [ 5300/4200/4800 - 1.22v ] / z790 Aorus Elite AX / 2x16 T-Force Delta [ 7200 32/42/42/54 ] / 5080 Solid Core OC

  Crazik

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2005
Откуда: Питер
Xenosag писал(а):
по току снял лимиты?

Где это, и что даст частота выше ведь не станет?

_________________
B760 Gaming X D4, Core i7 14700f, 32GB 3600Mhz,RX 9070XT, Legend 960 1Tb, Deepcool PN1000D

  Xenosag

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
Crazik писал(а):
Где это, и что даст частота выше ведь не станет?

при тяжёлых нагрузках(типа сайнбенча или ещё более тяжёлых) не будет сбрасывать. На MSI настройка называется CPU Current Limit(A)
  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Crazik
Если я правильно помню, то на залоченыых интел не отключается полностью СЕР, и проц упрется в лимит 219 Вт в любом случае.
  Kopcheniy

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
Paratrooper писал(а):
Было бы интересно как раз посмотреть на сгоревшие или сильно деградировавшие процы, а то про темп лимит много мыслей и слов, а хотелось бы посмотреть как горит и когда :)
Есть тут примеры?

Да поискать можно. Я ставлю 115 не для того, чтобы постоянно до него добираться :D

Недавно погонял Линкс. С нынешними настройками (Р5.4/Е4.1/R4.5 1.2V), когда летом я вполне мог увидеть 100 градусов, теперь около 85-87. Потребление - 300 ватт. Вот вам и влияние жары. Охлад - Фризер 420 с двусторонним расположением вертушек (хотя пользы от дополнительных трех карлсонов минимум, просто валялись без дела). Более того, даже Фризер 280 с парой штатных вертушек не ухудшит результат (максимум на градус), упор в тепловой поток происходит раньше.
Xenosag писал(а):
i5 охлаждается даже односекционной башней

На Архоне было 76 градусов и 180 ватт при андервольте 13600К до 1.1В, сохраняя стоковые 5.1/3.9 (гонял также в Линксе). Разгонять можно, и даже не без пользы, но получалось 94 градуса и 220 ватт при 1.18В (до Р5.4/Е4.2/R4.8).
CHiCHo писал(а):
Если сложнее снять ватты, хотя это не так, то почему вода на и5 сомнительна?

Тут кстати я и сам в этом убедился, сравнивая одно- и двухсекционные башни с Фризером 280 в тестах 13600К. Разница от силы 3-4 градуса при сопоставимом потреблении. На 13900К уже заметнее, там воздух в принципе не справляется без сильного даунклока и андервольта.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Kopcheniy писал(а):
Тут кстати я и сам в этом убедился

народ просто путает качество силикона, и удельное тепловыделение.
Что с 13900, что с 13600 снять до 25 Ватт с большого ядра и по 10 с малого - задача абсолютно одинаковая. А вот то, что 25 Вт на ядро на младших процессорах достигаются на гораздо меньших частотах (точнее, сказать, на совсем другой вольт-частотной точке) - это факт, качество кремния такое, это шринки со всеми вытекающими.
Ну и сравним теперь 13600 и 13900 на одном удельном тепловыделении: 13600 жрет 190 Ватт, а 13900 - 280. При почти одинаковых Т, на 13600 МОЖЕТ быть чуть ниже, может быть, потому что нерабочие части кремния 13600 так же распределяют и отдают тепло, а на 13900 - генерируют, но это детали, накинем 10 Вт для ровности, и получим, что 200 вт на 13600 равны 280 на 13900, хотя, на деле именно качество силикона этого не дает, токи утеки сильно выше на обрубках. А так-то сложностей никаких. Частоты будут очень разные, факт.

Kopcheniy писал(а):
На 13900К уже заметнее, там воздух в принципе не справляется

Потому что ТТ уже перестают работать, конечно. Выше 260-280 не уйти сильно на средней 2х башне. И то, уже с Т под сотку)
Kopcheniy писал(а):
94 градуса и 220 ватт при 1.18В

это довольно удачный чип, 5.4 при 1.18. Но только вот на АИО 360 при таком сочетании будет (личный опыт) около 72-75. На примере 14600кф.
  Kopcheniy

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
CHiCHo писал(а):
Выше 260-280 не уйти сильно на средней 2х башне.

Ну вот я и получил 280 ватт на двухбашенном DRP4 с температурой около 100 градусов. На однобашенном Архоне 265-270 ватт при той же температуре.
CHiCHo писал(а):
это довольно удачный чип, 5.4 при 1.18.

На этом везение заканчивалось. Для 5.5 ГГц уже надо было драть до 1.25В+, и там уже ни воздух, ни вода не справлялись.
CHiCHo писал(а):
Но только вот на АИО 360 при таком сочетании будет (личный опыт) около 72-75

А чем Фризер 280 принципиально отличается от 360-й водянки? При том, что тут радиатор увеличенной толщины. Возможности протестировать Фризер 420 на 13600К не было, но не думаю, что от этого была бы сильно большая разница.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Kopcheniy писал(а):
Ну вот я и получил 280 ватт на двухбашенном DRP4 с температурой около 100 градусов

бинго
Kopcheniy писал(а):
А чем Фризер 280 принципиально отличается от 360-й водянки?

а ничем. Поверхность такая же +-.
Я просто сравниваю результаты на примерно таком же чипе 14600, воздух на 5400 под 100, а на АИО 72. И на АИО можно взять 5500/4400 на 1.25 В в нагрузке, и это менее 90 гр, только горячие ядра инога спайкают до 91-92. И это при том, что я сознательно кондей не врубал для жесткого контроля прайма. С кондеем на 20 гр там бы вообще леденец получился. выше скрин был мой с этого 14600. Это самая дешевая АИО дипа Л360 в2, вентили там сразу в помойку))) Заверещали после пары дней тестов)
  rvspost

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
Выше 260-280 не уйти сильно на средней 2х башне.
Просто площадь рассеивания уступает трехсекционным AIO. У Джордана было сравнение. В нем и выходит башня воздуха = секции AIO, т.е. по увеличению эффективности: 1 башенный ~ 1 секционная AIO < 2х башенный ~ 2x секционная AIO < 3x секционная AIO. Там еще в самих корпусах много переменных, но приблизительно получается так.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
rvspost ну есть еще и теплоемкость, как функция от массы, но первыми сдаются вообще ТТ, даже не сам радиатор. Но площадь меньше, конечно.
  rvspost

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
но первыми сдаются вообще ТТ, даже не сам радиатор.
Вообще-то в топе воздушные радиаторы с паяными к трубкам ребрами, а не опрессованные на них. А не паянные радиаторы на AIO есть? Тут видно что t падает с увеличением оборотов на 2х башеном паяном радиаторе, значит трубки хорошо отводят (и не сдаются :), но площади не хватает, чтобы угнаться за AIO с тремя вентиляторами
#77

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4

  Xenosag

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
для воздуха важно равномерное распределение нагрузки по трубкам, если греется одна маленькая область на кристалле(как у i5, где много блоков не активно), а её покрывает всего две трубки из восьми, то сразу эффективность сильно снижается. В теории испарительная камера должна нивелировать это, но она скорее экспериментальная и редкая на воздухе, чтобы делать какие-то выводы о её пользе.
  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
rvspost писал(а):
и не сдаются

В приведенном скрине очень низкая удельная мощность, неудивительно. Но АИО поразительно плохо показывают эффективность. Но тут уж что имеем.
По паяный/нет - наверное были исследования.
  Agiliter

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Xenosag писал(а):
как у i5, где много блоков не активно

Не только у I5. На всех камнях, где буст несколько за пределами энергоэффективности и будет только хуже.
~4 смежных ядра уже греют на ~90% от максимума. Весь упор в теплопроводность. на ZEN4+ так и вовсе близко к 100%.
Да на старших камнях и малых башнях можно и в теплоёмкость упираться, но это как раз условно решаемая проблема.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22138 • Страница 1107 из 1107 • <  1 ... 1103  1104  1105  1106  1107
-

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: technikuswd и гости: 23

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan