Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 112 из 405<  1 ... 109  110  111  112  113  114  115 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 631998 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 59
Garik14
Так тогда удаляемся с форума и сидим в сток. биос все авто, ну максимум хмп врубать

_________________
Сорян за опечатки, пишу с телефона, буковки сливаются.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Alterus лол :D под оптимальным режимом я имел ввиду то что можно выжать из чипа в имеющихся условиях, а именно при лимитирующих условиях СО

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 59
64015

Не могу я 31000 выжать.
Вобщем кто выжал, читеры)

_________________
Сорян за опечатки, пишу с телефона, буковки сливаются.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
Alterus 5.5?

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
Alterus На изичах вообще
Garik14
#77

Результаты падают от ПЕРЕРАзгона или нехватки вольтажа у тебя SA детский неадекватный SA нужно от 1.3 для нормальных результатов, от SA падает результат и в линкс невязки.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


Последний раз редактировалось Kopcheniy 21.03.2022 15:33, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Alzov писал(а):
На изичах

Что за фокусы с картинками незавершённого теста? (и уже не в первый раз) Зачем?...
Давай сюда видео полного прогона с результатом в конце 31000+. :mad2:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 59
Alex TOPMAN писал(а):
результатом в конце 31000

А смысл? У меня даже от 1го 31000 нет

_________________
Сорян за опечатки, пишу с телефона, буковки сливаются.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 763
Alterus писал(а):
31000 выжать.
Вобщем кто выжал, читеры)

читы :D
64031

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
murkok5 писал(а):
читы

Судя по нижним температурам - на балконе упражнялся? :acute:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 763
Alex TOPMAN писал(а):
на балконе упражнялся?

Я же говорю читы , а балкона нету , радик на улице стоит :dance: А комп в тепле

_________________
Иду ,курю.😁


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
Alex TOPMAN Синебенч фуфло тест, лень ждать 10 минут, там суть какая если уже показало результат, что изменится то? ПО нагрузке он близко с линкс не стоит, линкс на градусов 15 выше жарит и на КП нагрузка, на скрине ЛИНКС без невязок. Тупо время жалко.
murkok5 Добро пожаловать в клуб 31+ ГЦ.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2020
Откуда: Philippines
Поэкспериментировал с минимальным стабильным напряжением 12900k для разной температуры, но с одинаковой частотой.

Взял 5.2 гигагерца по всем ядрам и меняя скорость помпы, вентиляторов и степень открытия окна на улицу :D замерял минимальную напругу при которой проц может пройти 10 минут многопоточного Cinebench r23. Для 50 град в CB23 воду пришлось охладить до 7 градусов.

Получилось вот что:
Вложение:
1.png
1.png [ 95.24 КБ | Просмотров: 424 ]

Вольтажи все с замером на сокете.

Выводы:
1. Каждые 10 градусов скидывают напругу на примерно ~0.025v для той-же частоты.
2. Каждые 10 градусов уменьшают энергопотребление на ~18 ватт при неизменном разгоне
3. Если есть хорошая вода, то просто установив лимит температуры на 70 вместо 100, можно сходу скинуть 0.075в или 50 ватт с разгона сделанного чтобы строго под "соточку" работало.

Если цель например не Cinebench R23, а игры, то можно тупо задав лимит температуры ~70 и лимит потребления ~200 получить стабильные +200Mhz. Cinebench R23 слегка просядет по попугаям, но игры наоборот улучшат производительность.

_________________
i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r
DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536
RTX3070: 2250gpu / 16500ram
Вода EK + Bykski


Последний раз редактировалось Kopcheniy 21.03.2022 15:34, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 59
auf1r2
Зачем вода тогда если сидеть с лимитами

_________________
Сорян за опечатки, пишу с телефона, буковки сливаются.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2010
Фото: 33
auf1r2 Опять ты тут со своим кукурузным разгоном, как бы в играх в той же батле новой и 280 ватт бывает, ты со своими кукурузными 200 что делать будешь?

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
auf1r2 Да и схема твоя не работает, в играх всегда 45-55 градусов и так, но стабильности это не добавляет, ибо там и так не в нагреве дело в играх. Это не стресс тест, поэтому тестируют в LINX или другие стресс тесты с АВХ2.0 что бы потом не париться о температурах и лимитах, т.к НАГРУЗКА будет ниже чем в стресс тестах и это 100% стабильность, это называется оверклокинг.

_________________
14900k 6.2Ghz DDR5 8400 CL36 RTX 5090 WATER COOLING 3300Mhz/34000Mhz.
Наш телеграмм канал https://t.me/game_2hard


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Стерлитамак
Фото: 0
Нашел тут интересное сравнение 12400 с 16 ядерным кристаллом(С0) и 6 ядерным(H0). Есть распространенное мнение в массах, что "целый" 6 ядерный чип будет получше урезанного 16 ядерного, но это как посмотреть:)
Кому лень листать результаты по ссылке выше, вот основные тезисы:
- С0 совсем чуть-чуть быстрее (0-2%) чем H0.
- С0 потребляет на 8-23% больше энергии в нагрузке и на 42% больше энергии в простое.
- C0, из-за большей площади кристалла, проще охлаждать. Его температура ниже на 2-6С, чем у H0.


Последний раз редактировалось LifeX 20.03.2022 3:27, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
LifeX осталось за кадром, какое напряжение было у каждого процессора, такое ощущение, что они его не выравнивали, а надо было бы. Ещё в теории Н0 должен лучше подвергаться андервольту, чем самая последняя отбраковка топового чипа. И почему-то л2 кэш быстрее у С0 откуда и возникает эта мизерная разница в производительности.

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2020
Откуда: Philippines
Alterus писал(а):
ачем вода тогда если сидеть с лимитами

ниже лимит - выше разгон. в разумных пределах, конечно.
ну т.е. разгон в безлимите например 5.2
при 250 ватт / 85гр - 5.3
при 200 ватт / 75гр - 5.4
т.е. если ты только гамаешь на компе, то 200 ватт и 5.4 по всем ядрам лучше чем 5.2 и анлимит.
если цель гонять рендеринг видосов, то тогда анлимит без вопросов будет лучше.

Alzov писал(а):
в той же батле новой и 280 ватт бывает

эт на какой частоте? 5.5 по всем ядрам?

Alzov писал(а):
в играх всегда 45-55 градусов и так

температура - один из параметров, есть еще всякие vDroop, которые при анлимите питания сходу требуют минимум +0.05v. А если еще и мать не APEX, так и все +0.07v.
разумные лимиты даже с одной и той-же температурой помогают скинуть напругу. и чем бюджетнее мать, тем сильнее помогают.


p.s. водоблок от SuperCool Computer погонял для андервольта проца.
Проц в стоке.
Андервольтнулся до 38 градусов по самому горячему ядру в Cinebench R23.
В среднем большие ядра: 33-36гр.
Малые ядра: 25-27гр.
Потребление: ~148ватт

скрины
#77
#77

_________________
i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r
DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536
RTX3070: 2250gpu / 16500ram
Вода EK + Bykski


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2006
Фото: 0
Garik14 писал(а):
Ещё в теории Н0 должен лучше подвергаться андервольту, чем самая последняя отбраковка топового чипа.

Вполне вероятно. Мой С0 ниже 1,05В не хочет в нагрузке трудиться.Зато и SA 0,98В -- память 3600 держит без проблем.

Вот бы ещё все ядра разлочить. )

_________________
i5 12400F, Asrock B660M Pro RS, Gainward RTX5070 Phoenix, DDR4 32 GB 3600 Crucial Ballistix, 1stplayer NGDP 850W, Cougar Duoface Pro.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
odo ещё зависит от температуры при полной нагрузке, если она высокая то и напряжения процессору надо больше из-за токов утечки. Может появится в теме человек с кристаллом Н0 чтобы проверить наши предположения

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


Последний раз редактировалось Garik14 20.03.2022 14:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2011
Откуда: у Хуанга cuda?
Фото: 0
Garik14 писал(а):
с кристаллом Н0 чтобы проверить наши предложения
Что за предложения, руки и сердца? :D У меня 12500 есть, cpu-z пишет H0. Или так не годится и надо сам проц смотреть?
odo писал(а):
Зато и SA 0,98В -- память 3600 держит без проблем.
У меня SA болтается в районе 0.934 - 0.940v, память 3700мгц 1.35v, правда, только первички чуть ужаты и все :oops:

_________________
Фильтрами ЛС было удалено личных сообщений: ...


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 112 из 405<  1 ... 109  110  111  112  113  114  115 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Derikk и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan