✔️ Новый сокет LGA 1851 (совместимость с охлаждением под LGA 1700 сохраняется, однако центр точки нагрева у новых процессоров несколько смещен, в связи с чем производители систем охлаждения готовят адаптированные под новый сокет крепления). Разница незначительна, но может быть полезным при чрезмерном нагреве. ✔️ Процессоры сохранят гибридный набор ядер (Р+Е) ✔️ Впервые со времен LGA 775 у процессоров не будет HT (Hyper Threading) ✔️ Увеличенное число линий PCI-E 5.0 для процессора (теперь их 20 - на 4 больше, чем у предшественников) ✔️ Процессоры этой серии будут совместимы только с памятью стандарта DDR5 ✔️ Новое графическое ядро Xe ✔️ Новые чипсеты - Z890/H870/B860/H810
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты Arrow Lake-S
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Lion Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Skymont) Высокопроизводительные ядра более НЕ обладают технологией Hyper Threading, число потоков отныне равняется числу ядер Процессоры серии Ultra 28x имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра. Процессоры серии Ultra 26x имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер. Процессоры серии Ultra 24x имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер.
В среднем ничего не выходит. Общий значит общий. Нет там никаких кусков. Ваши подозрения ошибочны.
Кеш общий но разделен на части, доступ к ближайшей будет с наименьшей латентностью, но это дебри которые тут не важны. Главное тут размер кеша на каждое ядро в среднем. Проц с кучей мелких ядер ещё больше отдаляет Интел от X3D камней у которых по 12 мб кеша на ядро получается. Серверные камни с кучей кеша не становятся внезапно на уровне Х3D. Потому что очень много ядер с неэффективными шинами и чиплетами руинят задержки. Так что тут у нас ограничение на кольцо ещё, как видно больше 8P+4E кластера на одно кольцо Интел не ставила, думаю причина та же - рост задержек, что и подтверждается тестами межъядерных задержек старых 8-10 ядерников и современных 16-24 ядерников, задержки вырасли в 1.5-2 раза.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
stockclock вот именно, менять архитектуру тогда уж, а не просто вырезать е и заменить на р ядра. Редкие просадки мб и подтянет, но средний нет. Вагон тестов, где отключают е и гонят р ядра получая совсем немного, а добавив ещё половину р ты уже не разгонишь до таких частот. При этом эти камни будут отстой для работы, как и эти х3d. Так что важно все и кэш и задержки и частота. Первый х3d Интел обгоняла за счёт частоты, теперь они подтянули частоту и всё. Ты же сам говоришь, вот мол сидел на этих камнях, все классно. Только вот они окуклились и даже для работы уже не конкурентны. Новые архитектуры всегда будут смеяться над всеми этими потенциалами
_________________ Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO
Ага, просто взяли и сменили А Автоваз завтра просто БМВ начнёт делать. Легко вы рассуждаете. Из реального сейчас только 12 ядер и точка, остальное фантазии.
Garik14 писал(а):
а добавив ещё половину р ты уже не разгонишь до таких частот.
Частота от количества ядер не зависит. А тепловыделение мизeрно поменяется, минус 16E ядер + 4P, да примерно то же самое и будет.
Garik14 писал(а):
При этом эти камни будут отстой для работы, как и эти х3d.
8+16 для работы, 12 геймерам. Я не предлагаю кукурузу у народа отбирать, пусть хоть 8+32 делают. Да и 12 ядер выдадут 12К в CPU-Z, это совсем не мало.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
stockclock писал(а):
Ага, просто взяли и сменили А Автоваз завтра просто БМВ начнёт делать.
Alder lake -- Raptor lake вполне себе отличный архитектурный переход с приростом IPC и ядер, допиливание архитектуры в следующем поколении, что тут фантастического
stockclock писал(а):
Из реального сейчас только 12 ядер и точка, остальное фантазии.
По сливам такие планы были, т.к. не успевали с настольными Meteor lake, но видимо не взлетело, наверно образцы были изготовлены и протестированы. Сейчас архитектуру поменяли значительно для всех ядер, плюс чиплетная компоновка, к этому вновь добавились проблемы с директором потоков и возросли задержки. Я не думаю что они на это забили. Сейчас показали Panther lake для ноутбуков, они тоже будут гибридами. Глобально в гибридных процах ничего такого нет, надо допиливать.
stockclock писал(а):
Да и 12 ядер выдадут 12К в CPU-Z, это совсем не мало.
Alder lake -- Raptor lake вполне себе отличный архитектурный переход с приростом IPC
Отключи 8E ядер, поставь стоковые частоты 12900К 4.9ГГц/3.7ГГц и прогони CPU-Z, вот и увидишь прирост IPC. Он мизерный.
Garik14 писал(а):
что тут фантастического
Я тебя понял, Интел так и мыслили когда Arrow lake делали
Garik14 писал(а):
отключение е ядер на 285К снижало FPS
Не везде. Но это не удивительно. После вырезания HT, P ядра просели по попугаям, а E-ядра они прокачали. Проц стал больше зависеть о мелких ядер.
Garik14 писал(а):
Глобально в гибридных процах ничего такого нет, надо допиливать.
Пилите Шура, пилите. Ну если после нескольких поколений кому-то не очевидно, что мелкие ядра не для игр, а именно игры на десктопе главный двигатель продаж. И даже увольнение директора не убеждает. То рынок сам порешает. Посмотрим кто окажется прав. Один лишь момент стоит держать в голове, у обычной негибридной архитектуры проблем нет вообще, ну кроме конечно тепловыделения, но АМД справляются не хуже используя полноценные ядра. Так что пока Интел балуется с гибридом, это означает что они не могут в энергоэффективность, а не потому что это такая хорошая архитектура.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
stockclock писал(а):
и прогони CPU-Z
ну так в этом и суть, что это будет IPC в бенчмарке CPU-Z. Очень легко так сделать, достаточно чтобы программа была написана так, чтобы ее вычисления на каждом такте строго занимали только один порт и влезали в самый мизерный кэш. Ну а один порт на кор14900к и на гиперпень0 это тот же один порт, он считает ровно те же 1+1 на каждом такте, получает те же 2. Только на 14900к еще есть охапка портов и гора кэшей, что в других задачах вырулит на всю катушку, а гиперпень это гиперпень.
ну так в этом и суть, что это будет IPC в бенчмарке CPU-Z.
А я не запрещаю сравнивать в чём угодно. В CPU-Z есть и AVX2 бенч.
Victor91rus писал(а):
Очень легко так сделать, достаточно чтобы программа была написана так, чтобы ее вычисления на каждом такте строго занимали только один порт и влезали в самый мизерный кэш.
Я выше пример приводил, P ядро Alder lake выдаёт на 50% больше в CPU-Z в однопотоке чем мелкие ядра на равной частоте. Там куда более серьёзные улучшения. Насколько я знаю никаких изменений в портах между Alder и Raptor нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
stockclock да и пусть выдает. Суть моего сообщения в том, что этот IPC смысла не несет в себе, так как это строго софтозависимая величина, которая ничего полезного не показывает.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
Victor91rus писал(а):
Сходите в любую игру, и увидите уже другой "IPC"
Victor91rus писал(а):
IPC смысла не несет в себе, так как это строго софтозависимая величина, которая ничего полезного не показывает.
Берем "IPC" из CB23
#77
Сравниваем в играх
#77
И видим, что тенденция роста производительности в целом в обоих тестах совпадает, если исключить влияние 3D кеша. Хотя казалось бы совершенно разные тесты.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2012 Откуда: Иваново Фото: 25
dalegirl писал(а):
это что за обновление такое новое? что то еще вышло?
Что то прям фантастическое. Хотя так как бустанули киберпанк, возможно и правда. Посмотрим. Задержка неплохо так упасть должна. Но конечно пока слабо вериться. Но написано конечно максимально пафосно.
stockclock писал(а):
Похоже в неметчине мониторы 720p
Отнюдь. Инет и блогерство двигатель продаж. А ну ещё один мозг на всех, удел современного общества.
_________________ Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2012 Откуда: Иваново Фото: 25
dalegirl писал(а):
по поводу 52% в однопотоке вот чет не верится прям, посмотрим, они даже слайдик сделали, хоть что то да должно увеличиться
Меня пока интересует снижение задержки памяти. Посчитаем: 90ns - 30% = 63ns - 10ns от оптимизации памяти, итого 53ns. Хз, что то прям круто. Я бы даже сказал почти нереально. Хотя а вдруг.
_________________ Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения