Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5370 • Страница 113 из 269<  1 ... 110  111  112  113  114  115  116 ... 269  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры серии Core Ultra 200 (микроархитектура Arrow Lake/LGA 1851)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Arrow Lake-S

Что нового в процессорах Arrow Lake-S

✔️ Новый сокет LGA 1851 (совместимость с охлаждением под LGA 1700 сохраняется, однако центр точки нагрева у новых процессоров несколько смещен, в связи с чем производители систем охлаждения готовят адаптированные под новый сокет крепления). Разница незначительна, но может быть полезным при чрезмерном нагреве.
✔️ Процессоры сохранят гибридный набор ядер (Р+Е)
✔️ Впервые со времен LGA 775 у процессоров не будет HT (Hyper Threading)
✔️ Увеличенное число линий PCI-E 5.0 для процессора (теперь их 20 - на 4 больше, чем у предшественников)
✔️ Процессоры этой серии будут совместимы только с памятью стандарта DDR5
✔️ Новое графическое ядро Xe
✔️ Новые чипсеты - Z890/H870/B860/H810

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты Arrow Lake-S

В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Lion Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Skymont)
Высокопроизводительные ядра более НЕ обладают технологией Hyper Threading, число потоков отныне равняется числу ядер
Процессоры серии Ultra 28x имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра.
Процессоры серии Ultra 26x имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер.
Процессоры серии Ultra 24x имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер.


Обзоры



Гайды для настройки процессоров Arrow Lake:
https://skatterbencher.com/
Overclock.net

Раздел будет дополняться по мере поступления новой информации

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 01.05.2025 11:02, всего редактировалось 4 раз(а).
Шапка обновлена



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Agiliter писал(а):
В среднем ничего не выходит. Общий значит общий. Нет там никаких кусков. Ваши подозрения ошибочны.

Кеш общий но разделен на части, доступ к ближайшей будет с наименьшей латентностью, но это дебри которые тут не важны. Главное тут размер кеша на каждое ядро в среднем. Проц с кучей мелких ядер ещё больше отдаляет Интел от X3D камней у которых по 12 мб кеша на ядро получается. Серверные камни с кучей кеша не становятся внезапно на уровне Х3D. Потому что очень много ядер с неэффективными шинами и чиплетами руинят задержки. Так что тут у нас ограничение на кольцо ещё, как видно больше 8P+4E кластера на одно кольцо Интел не ставила, думаю причина та же - рост задержек, что и подтверждается тестами межъядерных задержек старых 8-10 ядерников и современных 16-24 ядерников, задержки вырасли в 1.5-2 раза.

_________________
i9-12900HX@5GHz| GBYTE RTX 3060TI| LG 27GP850| MSUN B760ITX| ADATA 64GB DDR5 6K| XPG BLADE S70| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
stockclock вот именно, менять архитектуру тогда уж, а не просто вырезать е и заменить на р ядра. Редкие просадки мб и подтянет, но средний нет. Вагон тестов, где отключают е и гонят р ядра получая совсем немного, а добавив ещё половину р ты уже не разгонишь до таких частот. При этом эти камни будут отстой для работы, как и эти х3d. Так что важно все и кэш и задержки и частота. Первый х3d Интел обгоняла за счёт частоты, теперь они подтянули частоту и всё. Ты же сам говоришь, вот мол сидел на этих камнях, все классно. Только вот они окуклились и даже для работы уже не конкурентны. Новые архитектуры всегда будут смеяться над всеми этими потенциалами

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Garik14 писал(а):
менять архитектуру тогда уж

Ага, просто взяли и сменили :D А Автоваз завтра просто БМВ начнёт делать. Легко вы рассуждаете. Из реального сейчас только 12 ядер и точка, остальное фантазии.
Garik14 писал(а):
а добавив ещё половину р ты уже не разгонишь до таких частот.

Частота от количества ядер не зависит. А тепловыделение мизeрно поменяется, минус 16E ядер + 4P, да примерно то же самое и будет.
Garik14 писал(а):
При этом эти камни будут отстой для работы, как и эти х3d.

8+16 для работы, 12 геймерам. Я не предлагаю кукурузу у народа отбирать, пусть хоть 8+32 делают. Да и 12 ядер выдадут 12К в CPU-Z, это совсем не мало.

_________________
i9-12900HX@5GHz| GBYTE RTX 3060TI| LG 27GP850| MSUN B760ITX| ADATA 64GB DDR5 6K| XPG BLADE S70| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
stockclock писал(а):
Ага, просто взяли и сменили А Автоваз завтра просто БМВ начнёт делать.

Alder lake -- Raptor lake вполне себе отличный архитектурный переход с приростом IPC и ядер, допиливание архитектуры в следующем поколении, что тут фантастического
stockclock писал(а):
Из реального сейчас только 12 ядер и точка, остальное фантазии.

По сливам такие планы были, т.к. не успевали с настольными Meteor lake, но видимо не взлетело, наверно образцы были изготовлены и протестированы.
Сейчас архитектуру поменяли значительно для всех ядер, плюс чиплетная компоновка, к этому вновь добавились проблемы с директором потоков и возросли задержки. Я не думаю что они на это забили. Сейчас показали Panther lake для ноутбуков, они тоже будут гибридами. Глобально в гибридных процах ничего такого нет, надо допиливать.
stockclock писал(а):
Да и 12 ядер выдадут 12К в CPU-Z, это совсем не мало.


с 12 ядрами 285к набрал бы меньше чуть меньше 12900К, да и ранние тесты показывали, что отключение е ядер на 285К снижало FPS

Кстати, ранний семпл Panther lake, который показывал Гелсингер был монолитным

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Garik14 писал(а):
Alder lake -- Raptor lake вполне себе отличный архитектурный переход с приростом IPC

Отключи 8E ядер, поставь стоковые частоты 12900К 4.9ГГц/3.7ГГц и прогони CPU-Z, вот и увидишь прирост IPC. Он мизерный.
Garik14 писал(а):
что тут фантастического

Я тебя понял, Интел так и мыслили когда Arrow lake делали :D
Garik14 писал(а):
отключение е ядер на 285К снижало FPS

Не везде. Но это не удивительно. После вырезания HT, P ядра просели по попугаям, а E-ядра они прокачали. Проц стал больше зависеть о мелких ядер.
Garik14 писал(а):
Глобально в гибридных процах ничего такого нет, надо допиливать.

Пилите Шура, пилите. Ну если после нескольких поколений кому-то не очевидно, что мелкие ядра не для игр, а именно игры на десктопе главный двигатель продаж. И даже увольнение директора не убеждает. То рынок сам порешает. Посмотрим кто окажется прав. Один лишь момент стоит держать в голове, у обычной негибридной архитектуры проблем нет вообще, ну кроме конечно тепловыделения, но АМД справляются не хуже используя полноценные ядра. Так что пока Интел балуется с гибридом, это означает что они не могут в энергоэффективность, а не потому что это такая хорошая архитектура.

_________________
i9-12900HX@5GHz| GBYTE RTX 3060TI| LG 27GP850| MSUN B760ITX| ADATA 64GB DDR5 6K| XPG BLADE S70| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


Последний раз редактировалось stockclock 08.01.2025 23:04, всего редактировалось 4 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
stockclock писал(а):
и прогони CPU-Z

ну так в этом и суть, что это будет IPC в бенчмарке CPU-Z.
Очень легко так сделать, достаточно чтобы программа была написана так, чтобы ее вычисления на каждом такте строго занимали только один порт и влезали в самый мизерный кэш. Ну а один порт на кор14900к и на гиперпень0 это тот же один порт, он считает ровно те же 1+1 на каждом такте, получает те же 2. Только на 14900к еще есть охапка портов и гора кэшей, что в других задачах вырулит на всю катушку, а гиперпень это гиперпень.

Сходите в любую игру, и увидите уже другой "IPC"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Victor91rus писал(а):
ну так в этом и суть, что это будет IPC в бенчмарке CPU-Z.

А я не запрещаю сравнивать в чём угодно. В CPU-Z есть и AVX2 бенч.
Victor91rus писал(а):
Очень легко так сделать, достаточно чтобы программа была написана так, чтобы ее вычисления на каждом такте строго занимали только один порт и влезали в самый мизерный кэш.

Я выше пример приводил, P ядро Alder lake выдаёт на 50% больше в CPU-Z в однопотоке чем мелкие ядра на равной частоте. Там куда более серьёзные улучшения. Насколько я знаю никаких изменений в портах между Alder и Raptor нет.
Victor91rus писал(а):
Сходите в любую игру, и увидите уже другой "IPC"

Уже
>

_________________
i9-12900HX@5GHz| GBYTE RTX 3060TI| LG 27GP850| MSUN B760ITX| ADATA 64GB DDR5 6K| XPG BLADE S70| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2017
Фото: 6
stockclock да и пусть выдает. Суть моего сообщения в том, что этот IPC смысла не несет в себе, так как это строго софтозависимая величина, которая ничего полезного не показывает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Victor91rus писал(а):
Сходите в любую игру, и увидите уже другой "IPC"
Victor91rus писал(а):
IPC смысла не несет в себе, так как это строго софтозависимая величина, которая ничего полезного не показывает.
Берем "IPC" из CB23
#77
Сравниваем в играх
#77
И видим, что тенденция роста производительности в целом в обоих тестах совпадает, если исключить влияние 3D кеша. Хотя казалось бы совершенно разные тесты.

_________________
i7-12700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX WIFI DDR4, GALAX 3080Ti Metaltop
2x16GB Crucial Ballistix BL16G30C15U4R @4000MHz, 2x SSD M.2 NVME 1Tb.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Стата продаж из Германии:
>
Вложение:
mindfactory.jpg
mindfactory.jpg [ 71.72 КБ | Просмотров: 2856 ]

В среднем 5.5 продаж в день всех Стрелозёр вместе взятых, против 154.5 продаж в день только 9800X3D. Похоже в неметчине мониторы 720p :D

_________________
i9-12900HX@5GHz| GBYTE RTX 3060TI| LG 27GP850| MSUN B760ITX| ADATA 64GB DDR5 6K| XPG BLADE S70| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2016
это что за обновление такое новое? что то еще вышло?

https://overclockers.ru/blog/Razg0n_blo ... -200-na-52

зы: Глянул источник, оказц в январе ожидается, чтож посмотрим


Последний раз редактировалось dalegirl 08.01.2025 23:11, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Поменьше блоги читайте.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 25
dalegirl писал(а):
это что за обновление такое новое? что то еще вышло?
Что то прям фантастическое. Хотя так как бустанули киберпанк, возможно и правда. Посмотрим. Задержка неплохо так упасть должна. Но конечно пока слабо вериться. Но написано конечно максимально пафосно.
stockclock писал(а):
Похоже в неметчине мониторы 720p
Отнюдь. Инет и блогерство двигатель продаж. А ну ещё один мозг на всех, удел современного общества.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2016
shuler37 писал(а):
Что то прям фантастическое

по поводу 52% в однопотоке вот чет не верится прям, посмотрим, они даже слайдик сделали, хоть что то да должно увеличиться


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
shuler37 писал(а):
Инет и блогерство двигатель продаж.


_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2012
Откуда: Иваново
Фото: 25
dalegirl писал(а):
по поводу 52% в однопотоке вот чет не верится прям, посмотрим, они даже слайдик сделали, хоть что то да должно увеличиться
Меня пока интересует снижение задержки памяти. Посчитаем: 90ns - 30% = 63ns - 10ns от оптимизации памяти, итого 53ns. Хз, что то прям круто. Я бы даже сказал почти нереально. Хотя а вдруг.

_________________
Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2006
Откуда: Germany
Фото: 8
shuler37
На 7200 90ns?

_________________
asus z170pro,i7 6700k,G.Skill TridentZ RGB F4-3600C16 2X8GB,1080TI FE ,M2 960 evo250GB,2X128GB Plextor m5pro,be quiet 850,NZXT H440 Razer,Охлад вода


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
А какая максимальная частота памяти на 285к при делителе 1:1? 5600?
Есть где-то обзоры, где сравнивают 285к на разных частотах памяти?

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.11.2024
Faitzz писал(а):
на 285к при делителе 1:1?

На них нет делителя gear1 минимум gear2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2011
Фото: 3
thething777, а какая частота доступна для gear 1?

_________________
9950X3D/CR240/APEX/Z5-64/3070JS/970PRO/905P/700W/TJ07/LG42C4


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 5370 • Страница 113 из 269<  1 ... 110  111  112  113  114  115  116 ... 269  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Rnealy, romilius, xxToaDxx и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan