Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22738 • Страница 1133 из 1137<  1 ... 1130  1131  1132  1133  1134  1135  1136  1137  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
Paratrooper писал(а):
Можно 40 для красоты и тогда можно будет немного увеличить офсет.
очень глупый совет неимеющий понимания происходяжего :D

_________________
14900kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Я не знаю как лучше. Но думаю, что лучше не использовать всё одновременно. :D
Мне нравится через конкретные точки кривой, но он может быть сложный для понимания из за всех нюансов. По сути процессор работает полностью как задумано Интел.

https://skatterbencher.com/2024/01/20/s ... o-6200-mhz
Это статья про разгон, но она охватывает довольно много методов.
Учитывайте, что у вас нет TVB.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
santer79 писал(а):
offset
ненужен.у тя 600- ый.там 1 ас до жопы.
твб вольтаж оптимайзер неотключай (в авто).и ллц от середины начни кривую.запустишь тест-вылетит поднимешь на шаг кривую.dc потом подберешь когда вкору свою найдешь :D
ас 40 неставь :lol:

_________________
14900kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
santer79 писал(а):
1. Снижением AC, получить относительно безопасное напряжение Vcore (например 1.3v), уровнять DC, а дальше пробовать понижать vcore через offset

В большинстве случаев - нет. Офсет используй, если ты следовал формуле LLC=AC=DC, тогда андервольт ТОЛЬКО офсетом возможен. Но если случилось чудо, у тебя суперудачный проц, и с АС=0.01 ты можешь еще снизить напряжение стабильности (чего у тебя, забегая вперед, нет, так как проц валит авх2 уже на 0.1 АС) - тогда да, АС=0.01+офсет в -. Еще раз - случай не твой.
santer79 писал(а):
2. Максимально возможно понизить AC при сохранении стабильности, подобрать DC.

цель - снизить АС так, чтобы везде было стабильно при этом. Самое малое у тебя в биос - это АС=1, оно же 0.01 мОм.
Если ты пошел по пути настройки через АС - им и следуй.
Находишь стабное АС для всех типов тестов, подбираешь ДЦ = радуешься.

santer79 писал(а):
при каком минимум напряжения проц считается удачным, а при каком не особо удачным

это просто выкинь из головы.
У меня вот вопрос насчет системы охлаждения - 93 гр при 1.16 и 5300 при 200 Вт - это весьма горячо. У тебя там воздух что ли стоит?

santer79 писал(а):
есть взаимосвязь по питанию P и Е ядер и может быть так, что при тестах вылетают ошибки из-за того что система ограничевает P ядра именно из-за E ядер и если E ядра немного подразогнать, то возможно начнет браться больший офсет. Что с этой инфой делать пока не понимаю.

Есть относительно простой спобо на эту инфу просто забить - это использовать фикс вкоре.
Если тебе действительно надо через авторежим напряжений найти максимальные частоты по Р, Е и рингу, то путь через фикс также нужен.
Схема такая:
1. ставишь режим фикса, ищешь целевое СТАБИЛЬНОЕ сочетание vcore\частота Р, на котором проц не перегревается, поббираешь также с этим же напряжением максимальные стабильные частоты Е и ринга.
2. И вот уже зная эти частоты, в авторежиме проверяешь, могут ли Е и ринг с твоими АС и ДЦ брать эти же частоты.
3. Если нет - то путь тебе использовать FIVR +++ офсеты для Е и ринга. Наиболее простой способ найти офсеты - не подбирать их со 100% аккуратностью, а путем слежения за vid поставить такие офсеты, чтобы vid ринга был равен vid Р ядер. Для ешек не помню, мониторится ли вид или нет и есть ли офсет для них, тут ребята подскажут. По-моему, отдельной вшитой кривой нет, используется кривая под Р-ешки.

На последнюю инфу пока забей точно :D
Тебе надо найти такой АС, чтобы система проходила прайм95 в режиме смолл хотя бы полчасика, при этом ты периодически дергал бы мышой и еще как-то по-иному провоцировал систему ВРМ. авх2 ОССТ тоже неплохо, но не всегда точно.
И еще раз: СНАЧАЛА настрой память)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
max77 писал(а):
твб вольтаж оптимайзер неотключай (в авто).

Там вроде ничего не настроено на 14600. Потенциально его можно настроить, но тестировать его...

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2006
Откуда: Уссурийск
Paratrooper писал(а):
Что вы имеете в виду? Как влияет? Мне каких-то эффектов обнаружить не удалось. Да и вы всегда можете у себя посмотреть. Да и у Интела где-то было написано, ровно так, как я написал.

Переспросил у ИИ, ответил так:
Offset Mode (Классический офсет)
Применяет заданную дельту (например, -0.05V) ко всей кривой частот и напряжений.

Как работает: Если вы поставили -0.05V, напряжение снизится и в тяжелых играх (Turbo Boost), и когда компьютер просто стоит на рабочем столе (Idle).
Плюс: Простота настройки.
Минус: Может вызвать «синий экран» в простое, так как при низких частотах напряжение может упасть ниже критического уровня, необходимого для стабильности.

Adaptive + Offset (Адаптивный офсет)
Влияет только на напряжение в режиме Turbo Boost, оставляя стандартное напряжение для низких частот.

Как работает: Ваше смещение (например, те же -0.05V) будет срабатывать только тогда, когда процессор разгоняется до максимальных частот под нагрузкой. В простое система будет использовать заводские значения напряжения.
Плюс: Максимальная стабильность системы. Вы можете агрессивно снижать вольтаж под нагрузкой (андервольтинг), не боясь вылетов в браузере или при просмотре видео.
Минус: Сложнее настраивать; на некоторых материнских платах (например, MSI или ASUS) логика работы этих режимов может немного отличаться.

Итог: Используйте Adaptive, если хотите снизить температуры в играх/работе без риска получить нестабильную систему в простое. Offset удобнее для быстрой проверки возможностей чипа.

получается врёт?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
CHiCHo писал(а):
а путем слежения за vid поставить такие офсеты, чтобы vid ринга был равен vid Р ядер.

Тут есть маленький, но существенный нюанс.
Процессоры Intel Core 13th/14th Gen (Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh - LGA1700) #18651652
По крайней мере при работе по точкам кривой.

Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:
Xenosag
В правилах конференции с недавнего времени есть уточнение про ИИ.
3.1. Проверьте достоверность информации. Если она может быть подтверждена или опровергнута измерениями, будьте готовы привести их. Информацию от ИИ или из интернета приводите в виде цитат с указанием источника или точной версии и режима модели. Нельзя выдавать мнения за факты, делиться слухами, давать советы без знаний предмета.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.05.2022
CHiCHo писал(а):
У меня вот вопрос насчет системы охлаждения - 93 гр при 1.16 и 5300 при 200 Вт - это весьма горячо. У тебя там воздух что ли стоит?

Да как бы продувается корпус, у вентиля на вдув, 2 на выдув.

CHiCHo писал(а):
И еще раз: СНАЧАЛА настрой память)

В смысле настроить? У меня простенькая память, с профилем на 5200, включаю его и все. Она по умолчанию 4800 с U=1.1v а профиль включает 5200 с U=1.2v. Пробовал на 5200 ставить U=1.1, в тестах памяти нормально работает, но это еще со старым процом 12400. Сейчас просто включил профиль 5200.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
CHiCHo писал(а):
И еще раз: СНАЧАЛА настрой память)

Цель андервольт, а не разгон.

santer79
Если будете крутить память накидывайте сразу +0.025v от андервольта. Потом повторно ищите минимум.
На низкочастотной памяти, как правило, можно смело выставить пару параметров.
WR=48
RC= RAS+RP
FAW=RRD_S*4
REFI = Текущий REFI*2.
Вероятность, что память будет работать со сбоями крайне мала.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


Последний раз редактировалось Agiliter 30.01.2026 14:44, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 28
Xenosag писал(а):
получается врёт?

немного по ходу, просто если забить "-" и 0.05V, ко всей кривой не применится. И вообще по такому ответу скорее еще больше запутаться можно. :?:

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
santer79 писал(а):
В смысле настроить?

да даже самсунги и микрон можно 6000-6400 сделать. 5200 совсем ни о чем.
Включить профиль - это вообще противозаконно :D Все только руками, в ветке по ддр5 все есть. И вот это сложнее горадзо, чем пару ас\дц найти, которая по хорошему за пару часов понятна уже.
santer79 писал(а):
корпус

:crazy: я же не про корпус. А про саму СО.

Agiliter писал(а):
маленький, но существенный нюанс.

да даже не нюанс, а нормальное поведение врм. Который отдаст напряжение по наивысшему виду, просто ему все равно, откуда этот вид - кольца или ядер, ему до фени)
А самая мякотка как раз в том, чтобы подобрать такие частоты, чтобы и СО справлялась, и виды не отличались сильно. Если кольцо просит для себя чуть больше, то лучше под него и подогнать вид, так уж точно не завалятся ядра.

Андервольт же андервольтом, но нормальная работа системы на интеле - это от 6200 минимум) И это не даст прям сильный рост вкоре на проце.
А врубить хмр с дикими напряжениями на СА и Тх - это, конечно, часть андервольта, ага :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 53
Xenosag писал(а):
получается врёт?

Не врёт, а вставляет какие-то слова и цифры, которые в ответе должны стоять по её взвешенному мнению)
Зачем вообще кому-то верить, если можно просто проверить на своём компе?

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
CHiCHo писал(а):
да даже не нюанс, а нормальное поведение врм. Который отдаст напряжение по наивысшему виду, просто ему все равно, откуда этот вид - кольца или ядер, ему до фени)

Я про зависимость VID кольца и VID ядер, если настраивать только по VID. Без манипуляций над результатом. Ты хоть читал про что конкретно я там писал?

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 103
Paratrooper, потому что думать больно. Перенапрягает мозговые мускулы. Зачем, когда можно у облачного мозга спросить. :crazy:

Ответило бессмыслицей, намешанной из текста, который в неё загрузили. А загружали в неё посты с форумов, в которых как раз такие фантазии и присутствуют. Если глупость на входе, то и на выходе будет глупость.

_________________
EPYC 4585PX (Csh -15 max, -30 high) / Crosshair x870e Extreme / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.25 VDDP 1.0)


Последний раз редактировалось HertZ 30.01.2026 15:09, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Agiliter я понял так, как понял. Про какую-то фикс дельту я лично не в курсе, у меня на тех платах, что я использовал, такого не заметил, всегда изменение множителей меняет виды, но фактический вольтаж задается без какой-либо дельты. Возможно, потому что я использую всегда довольно высокие частоты, особенно ринга и Е, которые всегда выше стоковых. Если же это что-то прям жесткое для сочетания железа, то очевидно, что путь в фикс.
Собсно, это настолько проще, что остается минимум вопросов, кроме одного: где мои 5 Вт в простое.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
CHiCHo писал(а):
А врубить хмр с дикими напряжениями на СА

На 5200 там скорее всего вообще ничего не меняется.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
всегда изменение множителей меняет виды
верно излагаешь:))

_________________
14900kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 53
CHiCHo
Недавно же тут обсуждали, что если у ринга сильно меньше vid, чем у ядер, то он поднимает vid ring (или по крайней мере в hwinfo отображается), так что vid ring=vid p - 30мв-50мв (или сколько-то у всех по-разному, но главное, что константа и прямо цепляется к vid p). И наоборот, если vid ring близко к vid P (расчётно), то ринг толкает vid Pшек на ту же константу наверх. Практической цели у этого немного, но вот так.

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 103
Paratrooper, ничего P-ядра рингу не поднимают, нормально стоит 1.1 uncore vid при 1.4 vid на P-ядрах, да хоть при 1.55, так что без понятия откуда взялась эта мифология. А вот ринг поднять общее напряжение на 35-45 мВ может, если его vid максимальный.

И практическая польза от этого не только есть, но и очевидна.

_________________
EPYC 4585PX (Csh -15 max, -30 high) / Crosshair x870e Extreme / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.25 VDDP 1.0)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 53
HertZ
Ну вот два скриншота. С офсетом строго только по P (Encore даёт их отдельно от ринга офсетить) -20 друг относительно друг друга.
без офсета
81055

с офсетом
81056


С чего вдруг Unсore vid тоже упал на 20мв?

Добавлено спустя 15 минут 16 секунд:
HertZ писал(а):
А вот ринг поднять общее напряжение на 35-45 мВ может, если его vid максимальный.

И дело не в том, что он общее напряжение поднимает типа, что его vid максимальный, а в том, что vid ring поднимает именно vid P.

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22738 • Страница 1133 из 1137<  1 ... 1130  1131  1132  1133  1134  1135  1136  1137  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DII31, HertZ и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan