✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним ✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах) ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро
UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)
✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32) Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28) Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.
Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.
Принадлежность линеек к архитектуре: Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake
♻️ PL1=PL2 Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен. i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W i3-14100(F) - 60-110W i3-13100(F) - 60-89W UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.
♻️ Про кэш уровень Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками). Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет: 36 МБ для процессоров i9 33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700) 30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700) 24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500 20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F) 12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)
♻️ Техническая информация о процессорах семейства Часть 1 Часть 2
Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force P-Core SP124 = Force 109 P-Core SP123 = Force 112 P-Core SP122 = Force 115 P-Core SP121 = Force 118 P-Core SP120 = Force 121 P-Core SP119 = Force 124 P-Core SP118 = Force 127 P-Core SP117 = Force 130 P-Core SP116 = Force 133 P-Core SP115 = Force 136 P-Core SP114 = Force 139 P-Core SP113 = Force 142 P-Core SP112 = Force 145 P-Core SP111 = Force 148 P-Core SP110 = Force 151 P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.11.2018 Фото: 2
Agiliter 1. Я понимаю момент с монотонностью кривой, т.е. что итоговое напряжение на точке 11, к примеру, не может быть меньше чем на предыдущих. 2. На мси нет оффсета ринга. Или он как то неявно крутится? Я просто хотел малоядерный буст настроить, на all core все стабильно, но стоит начать увеличивать множитель на меньшее количество ядер, все валится. А при увеличении общего оффсета на all core сильно горячо становится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 53
Agiliter писал(а):
частоты до буста могут не переваривать низкое напряжение.
А есть тут какой-нибудь эмпирический опыт? Аналитически такое возможно, понятно. Но мне не приходилось видеть сочетание типа "живой прайм - смерть на ровном месте", причём оно ещё должно быть повторяемое и от памяти, например, не зависящее. Понятно что там возможно хрен поймёшь, где именно оно умерло. Но так-то, я делал офсеты типа -170 на 13700 и уходил куда типа около 0,610 на 800мгц, но если тесты выживали в стоке, то смертей вообще не было.
_________________ 14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 53
cel10 Ринг офсетится там только общим офсетом. На 13700 VID заканчивается на 54, выше значений просто нет и он будет повторять для 55, 56 и т.д. последнее значение из 54, чего ему очевидно мало. Это лечится Adaptive например с целевым значением. И тогда точечно можно не трогать. Я так делал 58 (all core правда) 13700К, Adaptive 1,470 с офсетом -115, который сохраняется и в стоке. У вас другие значения будут, придётся потыркать туда-сюда.
Добавлено спустя 7 минут 15 секунд: Да, указанные значения достаточно высокие, повторять никому не рекомендую, только на своё усмотрение и на свой страх и риск. Если нет понимания, то туда лучше не лезть.
_________________ 14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.11.2018 Фото: 2
Paratrooper А целевое значение откуда вообще берется и на что влияет? На напряжение при максимальном множителе? В авто плата ставит 1.37. Его не нужно трогать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 53
Я считал сам +40мв кажется на каждый шаг по частоте от своего стабильного 53, учитывая офсет. А потом допиливал опытным путём. Лучше постепенно это делать: 55 и т.д. А что у вас вообще настроено? Какие настройки стоят, офсет и т.д. Странно, что точечно не работает, там ещё какие-то нюансы по-моему с точками 9 и 10, я точно не помню, вроде они одинаковые должны быть по цифре офсета. Но в целом, да, можно и без точеченого.
cel10 писал(а):
на что влияет? На напряжение при максимальном множителе?
Да, если без офсета, то оно именно его и установит в качестве vid для максимального множителя. А с офсетом надо его учитывать.
Добавлено спустя 6 минут 49 секунд: Да, там какие-то были нюансы с математикой, которые я так и не понял. 1,470 с оффсетом -115 почему-то приводили меня к 1,400. Сейчас не вспомню, но опытно так установилось, нашёл в истории личных сообщений.
_________________ 14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
santer79 писал(а):
почему эту зависимость не сделать просто горизонтальной прямой
потому что путь от источника напряжения до процессора весьма немал, это сантиметры, а учитывая, что проводники до процессора в многослойной матплате , далее линии и пины сокета+точки контакта проца + линии на подложке процессора до собственно чипа - все это ну очень тонкое, то вся эта линия (линия нагрузки) - имеет уже довольно ощутимое реальное сопротивление, если говорить об огромных токах в моменты высокой нагрузки на процессор. Если закон Ома еще не забыт, падение напряжения на нагрузке зависит от его сопротивления. Вот и все. А калибровка линии - это тот уровень "виртуального" сопротивления, которое мы как бы хотим, чтобы было на линии. И плата подстраивает ВРМ под это целевое значение калибровки линии нагрузки. Дальше уже сказали, что ВРМ очень неспешны, по сравнению с процом, и чтобы ускорить переходный процесс на врм, не отставать от запроса вид, делается ровно такой же трюк, что и в мониторах для более быстрого отклика: напряжение подбрасывается гораздо выше нужного (овершут), и далее целевое значение достигается быстрее, но то же самое мы имеем и при падении напряжения, чтобы процессор после спада нагрузки не получал избыточное напряжение (а оно может скануть довольно высоко со снятием нагрузки), то и врм скидывает вольтаж с запасом (андершут). Более скоростные врм пока не особо изобрели, есть платы с повышенной частотой переключения транзисторов, но это вызывает довольно значимое падение кпд ВРМ, с его значительно более сильным нагревом. И даже так частота ВРМ, просто для сравнения, ниже частоты проца в тысячи раз, 4-6 тысяч раз для самого быстрого врм. НЕ то чтобы это прямо связано, просто для понимания.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 53
То есть, на 55 при 1,370 едет, но при этом на 53 горячо (что-то типа 1,320)? А при -80 на 55 не заводится даже? 1,290 это достаточно много для 55. А 53 получается у вас бегает в районе 1,240-1,250 с таким офсетом 80?
_________________ 14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.11.2018 Фото: 2
Paratrooper Не совсем, 1.37 - мгновенный перегрев при любой значимой нагрузке. А при оффсетах достаточных чтобы держать стоковые 5.3 под воздухом иногда падает на переходах на множитель выше.
Paratrooper писал(а):
А 53 получается у вас бегает в районе 1,240-1,250 с таким офсетом 80?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 53
Ну надо пробовать включить обратно ваш оффсет -80 и 1,400 вбить в значение CPU Core Voltage которое под Voltage Mode находится. И посмотреть, что получится. Это всё в режиме Apdaptive +offset
Добавлено спустя 18 минут 49 секунд: Да, я надеюсь, вы понимаете, что это повышающие значения напряжений, а я рандомный человек из интернета, который даёт глупые советы - и что это всё на ваш страх и риск? Если что, можете начинать вбивать постепенно какие-то безопасные значения на ваш взгляд повышая по-немногу?
_________________ 14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE
Member
Статус: В сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
CHiCHo писал(а):
значимое падение кпд ВРМ, с его значительно более сильным нагревом
На моей МП, повышение частоты на 50% вызывает повышение температуры под той же нагрузкой всего лишь на 2-4 градуса - вообще ниочем. Зато повышение частоты улучшает стабильность напряжения.
CHiCHo писал(а):
Если закон Ома еще не забыт, падение напряжения на нагрузке зависит от его сопротивления
Вкратце - все верно. Более подробно здесь
Зависимость энергопотребления процессора от его тактовой частоты и напряжения питания: Pдинам = F×U²×C. Т.е. динамическая мощность, потребляемая процессором, прямо пропорциональна тактовой частоте (F), квадрату напряжения питания процессора (U) и его так называемой динамической емкости (C). Полная мощность = Рдинам + Pстатич; При высокой нагрузке - динамическая мощность доминирует. Но под под U здесь подразумевается напряжение, которое уже дошло до транзисторов внутри кристалла (U реальное). U реальное = U источника - (I×R). U источника - это как раз то, что пытается выдать МП; Ток у 14700KF, например, может достигать 200-300 А; R - сопротивление дорожек, сокета и контактных площадок процессора. В данном приближении, U реальное зависит от нагрузки, потому что при росте нагрузки растет ток (I). А чем выше ток, тем больше напряжения теряется (превращаясь в тепло) на пути от VRM до кристалла из-за физического сопротивления проводников (паразитное сопротивление цепей питания). Это и есть Vdroop (просадка). Производители специально закладывают Vdroop в алгоритмы работы ЦП (калибровкой Load-Line), чтобы при резком прекращении нагрузки (когда ток падает с 300 А до 10 А) не возникло опасного скачка напряжения вверх (Overshoot), который мог бы пробить тонкий диэлектрик затворов.
P = U×I=F×U²×C, откуда I=F×U×C. Если частота (F) и напряжение (U) стабильны, то ток (I) напрямую зависит от C (динамической емкости транзисторов, ибо каждый затвор имеет емкость). C - это сумма всех емкостей внутри чипа (емкости затворов и соединений). Какая доля транзисторов переключается за один такт - зависит от сложности задачи и типа использованных инструкций. Это решает команда героев "софт и процессор". Растет нагрузка -> растет число активных транзисторов (C) -> растет ток (I) -> растет потребляемая мощность (P). С ростом числа активных транзисторов возрастает напряжение, потому что процессор поднимает частоту, и возрастают требования к скорости переключения. Но как только из-за нагрузки растет ток (I), напряжение начинает падать само по себе из-за несовершенства МП, как раз то самое сопротивление дорожек от VRM до ядер процессора. Напряжение падает потому, что растет сила тока (I). I = U/Rобщее (Rобщее = Rлинии + Rпроцессора).
Сила тока растет в момент переключения затворов миллиардов транзисторов в ЦП. В момент открытия затвора сопротивление падает, по тому самому закону Ома: I = U/R, потому что для VRM ЦП выглядит как нагрузка с определенным сопротивлением. И именно падение сопротивления (из-за того, что ток стал идти более свободно - открылись миллионы затворов единовременно) является причиной роста тока. Т.о. сопротивление процессора - переменная величина, а вот сопротивление линии - постоянная. Но общее сопротивление все равно сильно падает. И насколько сильно упадет сопротивление - решает именно процессор. Но ЦП не тупо ждет, что напряжение упадет, он заранее сообщает VRM: "Я сейчас дам нагрузку, повышай ток", по протоколу SVID.
Сопротивление ЦП падает в сотни раз, а напряжение проседает всего на несколько процентов (по идее конечно, и задача VRM удержать его). Undershoot происходит потому, что VRM тупо не успевает среагировать достаточно быстро, потому что через Rлинии стал течь огромный ток. Uпотери = I×Rлинии. Rлинии постоянное, I огромен, поэтому падает U. Так вот, напряжение, которое "доживет" до ядер процессора (Vcore) - это то, что выдал VRM минус то, что потерялось в дорожках: Uядер = Uvrm - (I×Rлинии). Поэтому, напряжение падает, как из-за уменьшения сопротивления ЦП, так и из-за роста тока на паразитных сопротивлениях.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
Bigsun писал(а):
повышение частоты на 50% вызывает повышение температуры под той же нагрузкой всего лишь на 2-4 градуса
значит охлад отличный. Тот эе апекс и прочие мощные платы слабо реагируют. На моей асрок вообще нет частоты врм А вот на айке мси - несмотря на ТТ в радиках Т повышалась на 6-8 градусов, а то и больше.
Member
Статус: В сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
Если я все правильно понял, на 14-ом поколении ЦП схема питания выглядит следующим образом: VCC IA (IA Cores & Ring): Это главная шина. Она питает P-ядра, E-ядра и Кольцевую шину. Питание подается напрямую от VRM материнской платы. Никакого FIVR посередине нет. Именно здесь происходит перегрев и именно здесь работает AC Load-Line. Если выставить AC Load-Line неправильно (как делают МП по умолчанию), то алгоритм CPU pCode & SVID ошибается в расчетах и просит через SVID слишком много напряжения у VRM. VCC SA: Идет напрямую от VRM материнской платы (хотя на схеме - от FIVR). У кого ошибка?
14gen. VCC SA питается от VCC AUX
Вложение:
14gen VCCSA.png [ 200.68 КБ | Просмотров: 93 ]
VCC AUX (Input for FIVR): Идет напрямую от VRM материнской платы (обычно 1,8 В). Именно это напряжение является входным для FIVR процессора, который уже преобразует его во вспомогательные напряжения (CPU 1.8, CPU 1.05, CPU PLL и некоторых частей контроллера I/O и PCIe). VCC GT: Отдельная линия VRM для встроенной графики.
Взято отсюда. Если все верно, хорошо бы в шапку закинуть -) FIVR работает "прослойкой" только для VCC AUX, и не участвует в питании ядер. Кстати, читал, что DLVR есть, но он отключен почему-то... Он просто занимает место и все? P.S. Заказал 14700KF. Правда, только ради более лучшего КП, чем в 12700KF. Придется душить 14-ый на моем охлаждении, но хоть поиграюсь вволю
Сейчас этот форум просматривают: Dick32 и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения