Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 115 из 405<  1 ... 112  113  114  115  116  117  118 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632028 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.12.2020
Привет ребят, подскажите в HWiNFO64 датчик "Базовое TjMAX" у меня в простое 65-70 градусов показывает.
Это вообще норма или нет? мать Z690 AORUS MASTER.

В один момент комп вроде бы заставил работать (основные траблы были с оперативкой).
Впоследствии черт меня дернул начала играться с разгоном процессора.
Доигрался в итоге до того что врубая любой тест в АИДЕ или ЦПУ-З.
Через буквально 5-10 секунд комп или вырубается или синий экран ловлю.
Напряжение на процессоре пробовал менять толку 0.
Сейчас пытаюсь понять в чем может быть проблема. Есть идейка что плохо прикрутил воду Arctic Liquid Freezer II 420mm.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
Notsleep это прижим плохой... Ну или охлад не справляется...

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
Notsleep писал(а):
Привет ребят, подскажите в HWiNFO64 датчик "Базовое TjMAX" у меня в простое 65-70 градусов показывает.
Это вообще норма или нет? мать Z690 AORUS MASTER.

Если в биосе или вин при простое больше 30-40 градусов то тут явно проблема с охладом, прижим или помпа сдохла...
У меня лично когда сдохла водянка то 9900к в биосе грелся под 90гр :crazy:

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), XFX Mercury AMD Radeon RX 9070XT OC Magnetic, Corsair RM850x(2021).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
у меня два 12900
первый 1.32в, второй 1.3в
на 5.2 первый стабилен на 1.38 и темпа 90с, а второй 1.35в, но темпа улетает под 98с.
Такая вот подстава.
Хотя если по отдельности ядра гнать, то хорошо видно, что второй проц интересней, на частотах ks работает )

_________________
13900k 4090 goc


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
auf1r2 писал(а):
если проц удачный, то и 5.2Ггц и может даже 5.3 потянет на воздухе. Я в среднем просто сказал, что воздух это где-то 5.1 максимум.
Это по всем ядрам, по нескольким думаю можно выше конечно пробовать.

Ну-ка покажите хоть один результат даже на 5.0 ГГц у 12900К с воздушным охлаждением, который проходит хотя бы Синебенч 23 без читов в виде компа на балконе.

Там либо темпа в районе сотки, либо перегрев.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.03.2003
Откуда: Samara
Фото: 46
Комрады из РФ, если кому интересен делидер для процов 12 поколения от Rockitcool, то можно попробовать привезти через дружественную страну. Стоимость делидера 60 долларов. Доставка еще 55. Стоимость доставки не меняется, если заказывать даже 3 штуки, поэтому есть интерес минимизировать потери на доставке и сделать совместную покупку. Кому интересно, пишите в личку, будем решать.

_________________
I7-13700KF@5500-4900-4200/MAXIMUS Z790 APEX ENCORE/G.Skill Trident Z5 32GB DDR5@7600 (36-46-46-58) (2x16GB)/SSD PM9A1 1TB/ Gigabyte GeForce RTX 4080


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Cyborg
Может проще забить и жить на 5ггц?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 763
Будильник писал(а):
и жить на 5ггц

Не не ! Тока трепанация и 5.2 :beer:

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
auf1r2 писал(а):
стабилен везде

Ну так, ясен же пень, что я под фикс буду ставить напругу под температуру, до которой ЦП будет греться, а не стартовую. На воздухе - да, это под 100. А на холодной водичке и под 40-50 хватит. Какое мне при этом дело, что без работы ЦП будет стабилен и при более низком напряжении? Мне это вообще никак не интересно и меня никак не парит. Поэтому, пусть "прохлаждается" на том же напряжении, что и 100% load. Я-то думал, что обсуждаем мы только 1.43 и его полнозагрузочные аналоги на более низких температурах. Давай ещё раз: мои выводы ранее про токи утечки и зависимость стабильности от температуры - подразумевались во всех случаях для одинаково полной загрузки ЦП работой. ;)

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
auf1r2 писал(а):
будет 1.3 с поправкой на температуру

Это неверная база для сравнения. Правильно "будет 1.43 с поправкой вниз (до 1.3) на температуру". :ok:

Добавлено спустя 12 минут 27 секунд:
auf1r2 писал(а):
будет всегда сильно выше Adaptive. Ну и тепловыделение тоже

Это - да. Просто фикс предсказуемее в настройке и в поведении. Хоть и на малонагруженной работе он проигрывает из-за избыточного напряжения, соответственно, недодав ей где-то 100-200 МГц от потенциала.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Newarrior писал(а):
в биосе грелся под 90гр

Подтверждаю - такая же фигня произошла с предыдущей aio.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2022
Здравствуйте! Нужна ваша помощь.
Купил i5-12600 (не К) + Gigabyte Z690 Gaming X DDR4(биус последний f7) + Kingston FURY Beast 2x8GB.
При прогоне в стресс тесте Аида 64 или CPU-Z частота процессора не подымается выше 4,4 ггц.
В чем может быть затык ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Pal65 писал(а):
При прогоне в стресс тесте Аида 64 или CPU-Z частота процессора не подымается выше 4,4 ггц.
В чем может быть затык ?

Наверное это и есть буст на все ядра...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
Pal65 писал(а):
Здравствуйте! Нужна ваша помощь.
Купил i5-12600 (не К) + Gigabyte Z690 Gaming X DDR4(биус последний f7) + Kingston FURY Beast 2x8GB.
При прогоне в стресс тесте Аида 64 или CPU-Z частота процессора не подымается выше 4,4 ггц.
В чем может быть затык ?

Будильник писал(а):
Наверное это и есть буст на все ядра...

Не наверное а так и есть, турбо буст 2.0 делает максимально указанный буст на 1-2 ядра, если ядер больше то и максимальный буст ниже. Как примерно то 12600к бустится на 1-2 ядра до 4.9 для больших и 3.6 для 2 малых ядер, при полной нагрузке становится 4.5+3.4 :-) .
Вложение:
Буст.png

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), XFX Mercury AMD Radeon RX 9070XT OC Magnetic, Corsair RM850x(2021).


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2022
Newarrior писал(а):
Не наверное а так и есть, турбо буст 2.0 делает максимально указанный буст на 1-2 ядра, если ядер больше то и максимальный буст ниже. Как примерно то 12600к бустится на 1-2 ядра до 4.9 для больших и 3.6 для 2 малых ядер, при полной нагрузке становится 4.5+3.4 .

Получается 4,8 Ггц выдает в определенных задачах и то на 1-2 ядра, а при стресс тесте на все ядра упирается в 4,4 Ггц?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
Pal65 писал(а):
Получается 4,8 Ггц выдает в определенных задачах и то на 1-2 ядра, а при стресс тесте на все ядра упирается в 4,4 Ггц?

Это алгоритм работы турбо буста 2.0, со 2 поколения интела так. Хотите больше покупайте К процессора и разгоняйте :beer:

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), XFX Mercury AMD Radeon RX 9070XT OC Magnetic, Corsair RM850x(2021).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Pal65
Интел конечно сильно подрезала и ранжировала процессоры
у того же 12600 нет Е ядер.кеша меньше
Сколько набирает очков в Cinebench в версиях 15-20-23?
или CPU-Z


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2014
Стоит менять 12900к (5.2 по всем ) на 12900ks ?)) Как думаете

_________________
AMD . 5090 . Фанат бадаса!


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2022
Newarrior писал(а):
Это алгоритм работы турбо буста 2.0, со 2 поколения интела так. Хотите больше покупайте К процессора и разгоняйте

Нет я не хочу больше, производительности мне выше крыши.
Проц работает в штатном режиме - это все что я хотел узнать.
Спасибо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
madness писал(а):
Стоит менять 12900к (5.2 по всем ) на 12900ks ?)) Как думаете

если 5.5 по всем ядрам возьмет то можно
но реального смысла нет


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2014
Будильник писал(а):
если 5.5 по всем ядрам

5.5 вряд-ли, но 5.4 вполне , только реально получу ли буст по фпс , а не циферок в бенчах

_________________
AMD . 5090 . Фанат бадаса!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
madness писал(а):
только реально получу ли буст по фпс

2-3%


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 115 из 405<  1 ... 112  113  114  115  116  117  118 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan