Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22812 • Страница 1141 из 1141<  1 ... 1137  1138  1139  1140  1141
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
VCCSA писал(а):
какой-то конский видруп, как по мне. или настроен поядерный разгон?

В простое VID может довольно произвольные вещи показывать в авто. Надо смотреть разницу малой и большой нагрузки. Это конечно если он вообще используется и не слишком огромен.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2016
Вот кстати более "адекватный универсальный андервольт" практически без потери производительности (и даже можно сделать легкий разгон):
1. Выставить ограничение лимитов мощности. Для 13600k/14600k - поставить ниже 181, можно спокойно снизить до 150. Для более старших процев (13700k, 13900k, 14700k, 14900k) - поставить ниже 250, можно спокойно снизить даже до 220.
В низком потреблении и в играх это никак не повлияет (У меня в играх на 13600k максимум 130 ват, например в Киберпанке, и то если спецом настройки ставить чтоб проц грузился, а при нормальных настройках, когда приоритет отдается видеокарте, то мощность проца около 90 ват). При тяжёлых тестах и рендеринге, частота сама упадет из-за достижения лимита.
2. Ограничить температуру проца. Например 90 градусами. На легкую нагрузку и игры это никак не повлияет. Обычно в играх ну максимум 80 градусов, а в стандарте и все 65 градусов. Ну а в сильно тяжёлых приложениях конечно частота порежется автоматически.


Последний раз редактировалось Vik321 06.02.2026 21:41, всего редактировалось 1 раз.

 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Vik321 писал(а):
В низком потреблении и в играх это никак не повлияет

Это всё разбивается об экземпляры у которых VID несколько больше 1.3v+. Там ведь довольно большой простор. 1.4v далеко не предел.
Лимит температуры несколько подрежет, да. Но проще сразу отрезать такие частоты, чем их чинить. К тому же реально неудачный камень не поедет 1.2v где он хочет 1.35+

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2016
Agiliter писал(а):
Лимит температуры несколько подрежет, да. Но проще сразу отрезать такие частоты, чем их чинить

Вот как раз с этим я не согласен. Если поставить лимит температуры, по пока этот лимит не будет преодолен, то в играх будет всегда держатся высокая частота проца. Зачастую игры по максимуму пытаются загрузить одно-два ядра, а остальные ядра вспомогательные. Так что чем больше частота именно данных загруженных ядер, тем больше будет ФПС в играх. Например у меня в Киберпанке на частоте 5400/4200 показывает 112 средних ФПС, а при частоте 5500/4200 уже показывает средних 117 ФПС, также растет показатель 1 и 0,1 процента ФПС.
Хотя сейчас в играх и делают довольно нормальную распараллелилось потоков в игре, однако все равно есть несколько ведущих ядер, которые трудятся больше чем остальные.

Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:
VCCSA писал(а):
какой-то конский видруп, как по мне. или настроен поядерный разгон?

Я для себя решил что инженеры Интела и Асус знают чуть больше меня. Знают однозначно больше меня, но может нехотя иногда свои знания проявлять, а ещё более вероятней, что все лимиты и настройки берут с огромным запасом, чтоб любая тварь могла завестись на их детищах.
Делаю андервольт через через AC/DC, что бы сама материнка регулировала напряжения (надеюсь на инженеров). Поэтому сколько нужно напряжения для работы проца, столько и выставляет сама мать. Моё единственное ограничение, что бы даже в простое напряжение на проце было около 1,3 вольта. В играх и в тяжелых нагрузках материнка сама автоматически снижает напряжения.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Vik321 писал(а):
Если поставить лимит температуры, по пока этот лимит не будет преодолен, то в играх будет всегда держатся высокая частота проца. Зачастую игры по максимуму пытаются загрузить одно-два ядра, а остальные ядра вспомогательные

Да. А теперь попробуй поиграть в игры на 1.4v. :D

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 31
Vik321 писал(а):
На проце правда еще поставил ограничение лимитов мощности на 190 ват (интел рекомендует вообще 181 ват). В тяжелых тестах (Прайм 95) из-за этого режется частота на всех ядрах на 100-200 МГц, при температуре на проце 90 градусов (тоже ограничил максимум 90 градусами, ну не нравится мне когда температура под 100 жарит)

повторюсь - смысла тестировать в тяжелых тестах с лимитами мощности и температуры бессмысленно, так как в таком случае тестируются воздух и сферические кони в вакууме. за пределами лимитов мощности вполне может быть нестабильность.

_________________
i7-13700K@5.30P/4.20E/4.80R 1.21v adaptive; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die@7800-34-45-45-57, Giga RX 9070 XT.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
VCCSA писал(а):
за пределами лимитов мощности вполне может быть нестабильность.

Это просто усложняет тестирование. Значительно.
Нужно делать гибридный тест по ядрам. С разными комбинациями и разной нагрузкой. Короче радикально дольше.
Причём просто запуск тяжёлой нагрузки тоже ничего уронить не должен.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.03.2016
VCCSA писал(а):
повторюсь - смысла тестировать в тяжелых тестах с лимитами мощности и температуры бессмысленно, так как в таком случае тестируются воздух и сферические кони в вакууме. за пределами лимитов мощности вполне может быть нестабильность.

А зачем мне нужно узнавать есть ли за пределами лимитов и за пределами температуры какие-либо нестабильности?
Вся цель именно сделать тестирования проца именно при данных лимитах, что бы он не глючил именно на данных лимитах. А стабилен ли он выше лимитов то какая разница то?
Из-за тяжелой нагрузке и достижению лимитов мощности и температуры, материнка сама автоматически скинет высокую герцовку проца, при этом автоматически уменьшится и напряжение на проце, пока не наступит баланс. И обычно все лимиты достаточны при легкой и средней (игровой) нагрузке. То есть частота проца не будет резатся. И только в сильно тяжёлых приложениях (Прайм 95, рендеринг видео и так далее) будет срабатывать лимиты. Из-за них упадет частота проца, ну и что, самое главное чтоб проц стабильный был, а падение на 100-300 МГц на проце сильно и не заметешь. Вот чесно скажите сколько у вас сильной нагрузки на проц при стандартном использовании, там типа браузер, игры , офис. У меня в основном тестирование проца прогами типа Прайм_95 занимает время. А в основном (99% времени) проц работает или на низкой или на средней нагрузке, где лимиты практически вообще никак не влияют на работу проца.
Ставиш лимиты мощности и температуры, а затем тестируешь в легкой нагрузке, в средней нагрузке (типа игры), и в тяжелой нагрузке (типа Прайм 95, синебенчи, краунчеры) . Если есть полная стабильность, то вопрос зачем знать стабилен ли проц выше установленных тобой пределов лимитов?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Vik321 писал(а):
ограничение лимитов мощности на 190 ват (интел рекомендует вообще 181 ват). В тяжелых тестах (Прайм 95) из-за этого режется частота на всех ядрах на 100-200 МГц

хе-хе. Я бы посмотрел на прайм при 180 Вт)
Ни о каких 200 МГц речи, кончено, быть не может. Сброс частот будет порядка гигагерца. То есть, 5400-4400. Ну, с таким слабым ЛЛЦ, есессно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 31
Vik321 так в том и прикол, что с лимитами мощности реально можно протестировать процессор лишь в реальных задачах, к примеру в играх (не достигая лимита).
про тяжелые и достоверные тесты вроде прайма сразу можно забыть, так как в них частота будет понижена.
а также это усложняет тестирование оперативной памяти, так как ее стабильность так же зависит от частоты процессора. к примеру, y-cruncher не будет достоверным тестом, если частота будет снижена из-за лимитов.

_________________
i7-13700K@5.30P/4.20E/4.80R 1.21v adaptive; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die@7800-34-45-45-57, Giga RX 9070 XT.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 103
Vik321, когда вам приходит в голову уникальная идея, которая кажется очень простой, вам стоит задуматься над тем, что эта идея может быть не такой уж гениальной. И уж точно не уникальной.

Практически всегда после такой «настройки» процессор работает не только медленнее, чем нормально настроенный на меньшей частоте, но ещё и оригинальный вопрос остается нерешенным.

_________________
EPYC 4585PX (Csh -15 max, -30 high) / Crosshair x870e Extreme / RX 6900XT / 2x48 Trident Z5 @ 6400 CL28 (ICE-RDT, No GDM Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.25 VDDP 1.0)


Последний раз редактировалось HertZ 07.02.2026 3:37, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
Vik321 писал(а):
Вот кстати более "адекватный универсальный андервольт"

Это вообще не андервольт, а просто более жёсткие ограничения. Без упоров в эти ограничения имеем тоже самое напряжение и потребление как и если б вообще ничего не делали. Адекватный, универсальный, андервольт- все три слова к тому что вы написали вообще никакого отношения не имеют)
Vik321 писал(а):
все лимиты и настройки берут с огромным запасом, чтоб любая тварь могла завестись на их детищах

Чтоб завелось на компе любой твари :-)
Vik321 писал(а):
А зачем мне нужно узнавать есть ли за пределами лимитов и за пределами температуры какие-либо нестабильности?

Затем что эти нестабильности рано или поздно могут перескочить как раз в пределы лимитов. Такие настройки надо тестировать долго и нудно и вообще "зочем" это? Пришло лето- попугаи в синебенче просели, пришла зима- синебенч вообще вылетает)) Какое-то ядро решило взбрыкнуть- в лимиты всё вложилось, а напряжения не хватило- катка просрана :D . Утрирую конечно, но чтобы понятнее было. Проц начинает быть сильно зависимым от недружественной среды и стечения обстоятельств.
CHiCHo писал(а):
Если есть полная стабильность, то вопрос зачем знать стабилен ли проц выше установленных тобой пределов лимитов?

Если ставить условные конские 1,4В и лимиты под норм температуру, то будет стабильно. Но какой в этом СМЫСЛ?

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22812 • Страница 1141 из 1141<  1 ... 1137  1138  1139  1140  1141
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan