✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним ✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах) ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро
UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)
✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32) Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28) Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.
Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.
Принадлежность линеек к архитектуре: Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake
♻️ PL1=PL2 Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен. i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W i3-14100(F) - 60-110W i3-13100(F) - 60-89W UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.
♻️ Про кэш уровень Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками). Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет: 36 МБ для процессоров i9 33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700) 30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700) 24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500 20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F) 12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)
♻️ Техническая информация о процессорах семейства Часть 1 Часть 2
Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force P-Core SP124 = Force 109 P-Core SP123 = Force 112 P-Core SP122 = Force 115 P-Core SP121 = Force 118 P-Core SP120 = Force 121 P-Core SP119 = Force 124 P-Core SP118 = Force 127 P-Core SP117 = Force 130 P-Core SP116 = Force 133 P-Core SP115 = Force 136 P-Core SP114 = Force 139 P-Core SP113 = Force 142 P-Core SP112 = Force 145 P-Core SP111 = Force 148 P-Core SP110 = Force 151 P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Вообще Gear2 CR2 довольно просто режим для КП. С точки зрения посылки команд это 1500МГц всего + CR2. Если CR2 тоже считать как делитель, то вообще 750. Это для "6000". 6000 удвоенная частота передачи данных (DDR) = 3000 фактическая частота. Gear2 - делитель. С точки зрения комманд у AMD на самом деле весьма хороший кп. 3000МГц он очень даже едет.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
VCCSA писал(а):
а если выбрать adaptive + offset?
Тогда "жить можно", но будет зависеть от корректного поведения железа. Вот тут я уже писал как это работает -) На моей МП нету Adaptive + Offset.
OFFTOP для Agiliter
Agiliter писал(а):
Если CR2 тоже считать как делитель, то вообще 750.
Он не делит, просто растягивает команду во времени в 2 раза.
Agiliter писал(а):
Вообще Gear2 CR2 довольно просто режим для КП.
Для DDR5 да, там и тайминги намного выше. А вот DDR4-5000 попробуй запусти даже в Gear2 -) Особенно на Dual Rank.
Bigsun писал(а):
Это для "6000". 6000 удвоенная частота передачи данных (DDR) = 3000 фактическая частота.
В G2 КП работает на половине от реальной частоты, т.е. 1500 МГц. Чего бы ему не ехать -) На CL30 и даже CL26. А вот если у тебя хоть и 1250 МГц, но при этом CL21, тут сложнее...
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
OFFTOP для Agiliter
Agiliter писал(а):
Фактическое время в наносекундах сопоставимо.
Нееет -) Посчитай сам: 6000 CL30 против 5000 CL21. Даже при 6000 CL26 ты получишь больше в нс. И это главное... когда у тебя 274 миллиарда ячеек (2х16 Гб, 8 Гбитные чипы DDR4)... причем в DDR5, их ровно столько же, просто задержка там выше (но и частота выше). И разница в частоте 1250 МГц против 1500 МГц - это ниочем для КП. А вот обрабатывать более низкие задержки - труднее. ИМХО.
Agiliter писал(а):
сами планки "двухканальные".
4х32 Single Rank тяжелее чем Dual Rank 2х64, но это игра в пользу параллелизма и оптимизаций [не забываем, что КП получил поддержку чипов высокой плотности (24 Гбит и 32 Гбит)]. КП в 14gen попросту заточен на 4х32, а 2х64 для него - режим совместимости. ИМХО!
Думаю надо закругляться с этим -) Я не спорю, но у меня есть своя т.з. (не обязательно правильная, я поэтому и пишу что ИМХО).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 53
Agiliter писал(а):
Когда они относительно совпадают CEP не работает
CEPу на DC всё равно, CEP отрабатывает от триггера Vcore<VIDреальный-offset, где VID реальный - это реальный, а не тот, который подправляется DC. offset здесь любой легальный (by cpu глобальный, или vf точечный, но не by PWM!)
То есть, CEP работает, когда напряжение становится ниже ожидаемого, соответственно в этом урванении нет AC, которое как раз и создано для того, чтобы накидывать грамотно сверху и приходить к желаемому напряжению или быть выше его с учётом просадки, оттого и CEP и мешает андервольту через AC, так как с точки зрения машины происходит авария со сверхтоком. Если грубо, то CEP ожидает что все всё делают по уму и AC не делают ниже LLC.
Добавлено спустя 18 минут 57 секунд:
VCCSA писал(а):
Bigsun писал(а):
Offset снижает всю кривую V/F, и на низких (более чувствительных) частотах может быть слишком высокая просадка
а если выбрать adaptive + offset? где-то читал, что он понижает напряжение только на целевых частотах, а на низких оно остаётся неизменным.
Не читайте до обеда советских газет! Нет такого понятия Adaptive в стоковых частотах, Adaptive - это нарисовать кривую там где её нет - на высоких частотах. Соответственно Adaptive + ofset не отличим от обычного офсета в стоке, вроде недавно же тут писали об этом.
Что касается вреда глобального офсета - есть примеры падений на низких частотах при нормально работающей системе на высоких? А то все повторяют это, а есть ли пример - никто не говорит. Может это и так, но хочется увидеть и повторить например. Мне не встречалось падений при напряжениях около 0,600В на 13700.
_________________ 14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
Paratrooper писал(а):
нарисовать кривую там где её нет - на высоких частотах.
На низких. Adaptive Mode переписывает верхнюю точку. Adaptive в основном работает с турбо-бустом. Global Offset (обычный оффсет) сдвигает всю кривую целиком. Adaptive + Offset применяет оффсет только к кривой в зоне высоких частот, не трогая нижние точки (или трогая их минимально). Adaptive + Offset отличается именно поведением в простое.
Paratrooper писал(а):
Мне не встречалось падений при напряжениях около 0,600В на 13700.
Повезло с качеством кристалла, и все. Граница стабильности ниже находится.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 53
Bigsun писал(а):
Paratrooper писал(а):
нарисовать кривую там где её нет - на высоких частотах.
На низких. Adaptive Mode переписывает верхнюю точку. Adaptive в основном работает с турбо-бустом. Global Offset (обычный офсет) сдвигает всю кривую целиком. Adaptive + Offset применяет оффсет только к кривой в зоне высоких частот, не трогая нижние точки (или трогая их минимально). Adaptive + Offset отличается именно поведением в простое.
Paratrooper писал(а):
Мне не встречалось падений при напряжениях около 0,600В на 13700.
Повезло с качеством кристалла, и все. Граница стабильности ниже находится.
Да что ж такое. Накормите сеть правильным ответом Специально только что сделал Adaptive ofset -0,040мв и снизил напряжение внизу на 800мгц на 40мв и оно просто взяло и на 40мв упало, так же как и на верхних ровно на 40мв.
_________________ 14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 53
CHiCHo писал(а):
Paratrooper писал(а):
и снизил напряжение внизу на 800мгц на 40мв
не поня, как снизил еще на 800? Адаптив + офсет снижает же для всех частот кривой?
Да в том-то и дело, что ПО ВСЕЙ, я потому и написал, что снизилось и на 800 (а то многие говорят, что внизу Adaptive не влияет) и на 6000 и на 5700 на одинаковое значение 40мВ.
_________________ 14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 264
Paratrooper а, понял. А вот по адаптиву интересно, это аналог VR limit, то есть от бустовой частоты до верхней по кривой держит одно напряжение, или ведется расчет на промежуточных точках. С другой стороны, бустовые частоты чаще всего +100, 200 от силы, там можно лупить по верху адаптива без промежуточных точек.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 53
Bigsun писал(а):
Повезло с качеством кристалла, и все. Граница стабильности ниже находится.
Дело тут не в качестве кристалла, 0,6 здесь пример того, что офсет доходил до -170 и ничего внизу не рушилось. То есть, скидывал довольно большим глобальным офсетом и падало первым именно наверху. И это должно быть верно для любого качества кристалла, либо надо найти пример обратной ситуации, на которую можно было бы посмотреть и сделать вывод, что такое возможно.
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
CHiCHo писал(а):
Paratrooper а, понял. А вот по адаптиву интересно, это аналог VR limit, то есть от бустовой частоты до верхней по кривой держит одно напряжение, или ведется расчет на промежуточных точках. С другой стороны, бустовые частоты чаще всего +100, 200 от силы, там можно лупить по верху адаптива без промежуточных точек.
Интерполирует и для промежутка, я на 13700 от стокового 53 (там VID на 54 заканчивался) протягивал до 58, а TVB при сильном нагреве скидывал в 55 и везде всё было по-разному - как и предполгалось - интерполировано посередине. Проверял и руками, выставив кривую и ставя персональные лимиты 55, 56, 57.
_________________ 14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
Paratrooper писал(а):
Специально только что сделал Adaptive ofset -0,040мв и снизил напряжение внизу на 800мгц на 40мв и оно просто взяло и на 40мв упало, так же как и на верхних ровно на 40мв.
Насчет низких ты прав, Adaptive работает на турбо-частотах. Но остальные, более низкие значения - интерполируются. Requested VID = Base VID adaptive(f) + Offset + (AC LL х I) - TVB Opt. Сначала интерполяция, а потом оффсет. "We can configure override and adaptive modes directly to the CPU power management unit" (Мы можем настроить режимы переопределения и адаптивности непосредственно в блоке управления питанием процессора). Т.е. мы можем, а типа сам PCU - не может? Но получается, что зависит и от выставленных лимитов, настроек AC/DC LLC. Voltage Overrides (Static, Adaptive) Raptor Lake CPU Core Voltage Mode
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 53
CHiCHo писал(а):
Paratrooper писал(а):
То есть, скидывал довольно большим глобальным офсетом и падало первым именно наверху.
вот, я Agiliter именно про это и говорил. Обратная ситуация теоретически возможно, если перебрать с ЛЛЦ.
Да тут можно нафантазировать всякое, по-хорошему надо залимититься на 800Мгц и смотреть где дно. Хотя потом скажут, что это кристалл такой)) Но и опять-таки, в реальной жизни с возможностью нормальных частот, он же не будет на 800 упарываться считать изо всех сил и ехать на LLC вниз. Не знаю, нужен хотя бы один случай, чтоб таким заняться. Честно говоря лень)
_________________ 14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 53
Bigsun Я уже тут писал, что по моему мнению, никто там на низком уровне не позволит кому-то что-то "адаптивно" пересчитывать: вшитая кривая + офсет посчитали, интерполировали и погнали, никаких промежуточных адаптаций не предусмотрено в силу их ненадёжности и неуниверсальности. Не будет никто сокращать величину офсета на основании чего-то там, это недопустимо с точки зрения безопасности. Да и вообще это избыточно, так как если хочется промежуточно - делай VF точки, как, в общем, ты и написал. А если ты делаешь глобальный офсет, то он будет глобальным, а это магическое слово Adaptive всех запутало, в том числе и нейросети Adaptive с таргетом затрагивает только VIDы, которых нет. Как пример можно задать таргет для стока и посмотреть будет ли что-то меняться. Так же и Adaptive + offset будет рисовать кривую, где её нет, не трогая места, где она есть, а потом делать всё равно глобальный офсет. Странно, что об этом приходится писать опять. Зачем о чём-то спорить, спрашивать или верить, если можно просто взять и попробовать у себя. Но я уже об этом писал по-моему теми же словами.
_________________ 14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 53
Bigsun писал(а):
Paratrooper писал(а):
Так же и Adaptive + offset будет рисовать кривую, где её нет, не трогая места, где она есть, а потом делать всё равно глобальный офсет.
Похоже, что в этом ты прав. А как же формула выше? Не верна?
Честно говоря, я точно цифры не вспомню, но помню, что у меня были вопросы к математике там высоко в нарисованных значениях. Но не очень сильные, исправлялись вручную. Так что особых проблем с формулой не помню. Логика точно сохраняется - задал цель, к ней пошёл от последней точки и уменьшил офсетом. Цель естественно берётся так, чтоб офсет привёл куда надо (вот тут немного мазало с арифметикой). Вообще такая комбинация нужна для случаев, когда ты не живёшь только в нарисованных частотах (а то можно было бы просто уменьшить таргет адаптива), например, как я делал с TVB - мне необходимо было сделать глобальный офсет, чтобы при срезе Pшек от температуры с нарисованной частоты, Eшки не просили слишком много и в околостоке жилось нормально (VF тут не поможет). Пришлось комбинировать.
_________________ 14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения