Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26596 • Страница 1151 из 1330 • <  1 ... 1148  1149  1150  1151  1152  1153  1154 ... 1330  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Kopcheniy
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake

♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры

Core i9-14900K/KS
➜ Techpowerup (i9-14900KS)
➜ Hardwareluxx (i9-14900KS)
➜ Techpowerup (i9-14900K)
➜ Hardware Unboxed (i9-14900K)
➜ Gamers Nexus (i9-14900K)
➜ Hardwareluxx (i9-14900K/i7-14700K/i5-14600K)
➜ 3DNews (i9-14900K)

Core i7-14700K
➜ Techpowerup (i7-14700K)
➜ Hardware Unboxed (i7-14700K)
➜ Gamers Nexus (i7-14700K)
➜ i2Hard (i7-14700KF)
➜ Pro Hi-Tech (i7-14700K)
➜3DNews (i7-14700K)

Core i5-14600K
➜ Techpowerup (i5-14600K)
➜ Hardware Unboxed (i5-14600K)
➜ Gamers Nexus (i5-14600K)
➜ 3DNews (i5-14600K)

Core i9-13900K/KF/KS
➜ Hardwareluxx (i9-13900KS)
➜ Techpowerup (i9-13900KS)
➜ Hardware Unboxed (i9-13900KS)
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardwareluxx
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed

Core i7-13700K/KF
➜ Hardwareluxx
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600K/KF
➜ Techpowerup
➜ Hardwareluxx
➜ 3DNews
➜ Наш форумчанин Ultra-tech
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600/13500/13400(F)/14500/14400(F)
➜ Hardwareluxx (i5-13500)
➜ Hardware Unboxed (i5-13500)
➜ Hardwareluxx (i5-13400F)
➜ 3DNews (i5-13400)
➜ Techpowerup (i5-13400F)
➜ Hardware Unboxed (i5-13400)
➜ Gamers Nexus (i5-13400)
➜ Hardwareluxx (i5-14500 & i5-14400F)

Core i3-13100(F)
➜ Hardwareluxx
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus


Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti

Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах


Реклама

Партнер
  BeeRAbuseR

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2017
Bigsun все конечно красиво, но мне с этой информацией что делать :-)
Я пробовал и Load Line 1 (как сказали это AC 1, DC 1) и ac dc 60 и 30, везде напруги Vcore высокие, выше скрины кидал. Завтра ещё попробую как советовали парой сообщений выше. Но меня, в принципе и с оффсетом LLC3, load line 4 устраивают температуры и напряжения.

_________________
14600kf/MSI B760 Gaming Plus Wifi D4/TR Pretor 130/Palit GamingPro OC RTX 5070Ti/Adata XPG spectrix D50 2x16 Gb 4100 MHz (CJR)/Corsair RM750x/Samsung 970 Evo Plus 1tb

  Bigsun

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
BeeRAbuseR , ставь AC/DC 60-70 и LLC 3-4, для начала. AC DC пробуй снижать до 50, LLC в обе стороны, либо 3, либо 5.
60/60 LLC 3 работает почти всегда. Если под нагрузкой VID намного выше vcore - снижай 50/50 и LLC 4. Если при LLC 4 вылеты и BSOD - повышай LLC до 3 (2 выше чем 3 и 4 и т.д.).
Если и тут все плохо - 70/70 и LLC 2-3.
DC не должно быть ниже чем AC. Выше - может быть, но тебе это не надо и Intel так не рекомендует. Это трюк для опытных.
И не ставь No UVP микрокод на MSI, он глючный. Ставь Auto и отключай CEP.
AC/DC ниже 50 это уже критично, ниже 50 не надо. Даже на 50 не каждый процессор будет работать нормально под нагрузкой.
Аффторитет писал(а):
без микрокода no UVP даунвольт не работает

На MSI работает. CEP отключается отдельно и все работает.

_________________
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11

  BeeRAbuseR

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2017
Bigsun писал(а):
ставь AC/DC 60-70 и LLC 3-4

Пробовал LLC-2-3-4-5 AC=DC=60
Bigsun писал(а):
Если под нагрузкой VID намного выше vcore

VID ВЕЗДЕ сильно ниже Vcore
Вложение:
LLC2ACDC60.png
LLC2ACDC60.png [ 1.87 МБ | Просмотров: 1155 ]

Вложение:
LLC3ACDC60.png
LLC3ACDC60.png [ 2.04 МБ | Просмотров: 1155 ]

Вложение:
LLC4ACDC60.png
LLC4ACDC60.png [ 1.94 МБ | Просмотров: 1155 ]

Вложение:
LLC5ACDC60.png
LLC5ACDC60.png [ 1.97 МБ | Просмотров: 1155 ]


Добавлено спустя 3 минуты:
Дальше попробовал LLC4 и менять AC DC 40-50-60
Вложение:
zCompareLLC4ACDC40-50-60.png
zCompareLLC4ACDC40-50-60.png [ 1.82 МБ | Просмотров: 1153 ]

Vcore почти не меняется, судя по цифрам чтобы её снизить надо LLC5 и AC DC 10

Добавлено спустя 18 минут 55 секунд:
AC=DC=20
LLC-3-4-5 сравнение
Вложение:
zCompareLLC3-4-5ACDC20.png
zCompareLLC3-4-5ACDC20.png [ 1.85 МБ | Просмотров: 1136 ]

_________________
14600kf/MSI B760 Gaming Plus Wifi D4/TR Pretor 130/Palit GamingPro OC RTX 5070Ti/Adata XPG spectrix D50 2x16 Gb 4100 MHz (CJR)/Corsair RM750x/Samsung 970 Evo Plus 1tb

  Bigsun

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
BeeRAbuseR писал(а):
Vcore почти не меняется, судя по цифрам чтобы её снизить надо LLC5 и AC DC 10

Ниже 40 лучше не ставить. Тогда оставь AC=DC=40, при LLC mode 4 + Offset [-0,075В]. И все будет ровно. Регулируй оффсетом, но не ниже [-0,100В].
IA CEP отключил? Микрокод = Auto; PL1=125 Вт; PL2=200 Вт для 8 секунд [Зачем ты лимиты задрал 250 / 300 Вт? Цель какая?]; CPU Current Limit (A) = 250 A; CPU VR voltage limit = 1,4 В; CPU over temp protection = 90 градусов;
BeeRAbuseR писал(а):
Vcore почти не меняется

Очень даже меняется: 1,332 (VID 1,311) △ +0,021; 1,360 (VID 1,322) △ +0,028; 1,372 (VID 1,318) △ +0,054;
Т.е. при AC=DC=40, и LLC mode 4, нам достаточно выставить Offset [-0,075В], чтобы vcore стало ниже VID. Но при развязанных лимитах это "тонкий лед".
Какое у тебя охлаждение на ЦП?
Развязал вожжи по лимитам, теперь пытаешься удержать коней. Все должно быть в меру или иметь четкую цель и обоснование. У тебя ЦП в ~100 градусов долбится... зачем?

_________________
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11

  max1g

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2009
Откуда: Чeбoксaры
BeeRAbuseR кстати,
попробуй TVB все выкл
#77

_________________
2x13950HX(Q1LP) P@5.7 E@4.5 HT off(DD+ЖМ)
Asrock Z790i Lightning https://imgur.com/a/eS9FTuX
MSI Pro Z790-A WiFi DDR4@4100(BIOS cfg) https://imgur.com/a/IUInyIX

  BeeRAbuseR

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2017
Bigsun писал(а):
Зачем ты лимиты задрал 250 / 300 Вт? Цель какая?

Ну так я могу воткнуть лимит 150 и не будет троттлинга, но напруги будут 1,35. А при оффсете у меня TDP не поднимается выше 170, поэтому там хоть 180 ставь, хоть 250, не будет такой мощности при напряжении 1,15.
Только если будет упор в PL, то производительность упадёт.
Bigsun писал(а):
Какое у тебя охлаждение на ЦП?

Thermalright Royal Pretor 130.
Bigsun писал(а):
IA CEP отключил? Микрокод = Auto

да, все тесты так.
Bigsun писал(а):
нам достаточно выставить Offset [-0,075В]

ну, будет 1,25, допустим. А при просто оффсете 1,15-1,2. Ну тесты ж все проходит, производительность в Cinebench та же. Я конечно не прочь позаморачиваться, интересно покапаться, но, всё меньше смысла в этом вижу.

_________________
14600kf/MSI B760 Gaming Plus Wifi D4/TR Pretor 130/Palit GamingPro OC RTX 5070Ti/Adata XPG spectrix D50 2x16 Gb 4100 MHz (CJR)/Corsair RM750x/Samsung 970 Evo Plus 1tb

  Paratrooper

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 58
Bigsun
Ты же говорил, что правишь текст, который ИИ генерит. Зачем это оставил?
Bigsun писал(а):
DC описывает поведение системы при статичной нагрузке [по сути это сумма сопротивлений: фаз питания (MOSFETs) + сопротивление медных слоев МП + сопротивление контактов в сокете ЦП + cопротивление внутри подложки ЦП].
AC относится к переменной нагрузке, когда возникают волнообразные колебания напряжения.

С этим же даже спорить невозможно) Это то же самое, если в инструкции к управлению троллейбусом написать, что "Азимут стрелки спидометра описывает положение синего троллейбуса в пространстве". Вроде и можно спорить, но не понятно как и зачем. Это языковая модель, ей не надо этими техническими вопросами заниматься.

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Добавлено: Да и там ещё куча такой языковой каши.

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
BeeRAbuseR
А у вас какая цель? Вроде с оффсетом же всё хорошо выглядит?

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX Encore, 2x24 8200 CL34, DD Iceman, память ice-rwb-dt-2c, LG G5 65, Acer 32

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 273
Paratrooper в этой фразу часть моего списа по этому поводу :D
Только я это писал ваще не про дц
  BeeRAbuseR

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2017
Paratrooper писал(а):
А у вас какая цель? Вроде с оффсетом же всё хорошо выглядит?

Любопытство, судя по всему :D

Добавлено спустя 13 минут 21 секунду:
max1g писал(а):
попробуй TVB все выкл

таких настроек нет у меня
Вложение:
noTVB1.jpg
noTVB1.jpg [ 212.01 КБ | Просмотров: 1055 ]

Bigsun писал(а):
AC=DC=40, при LLC mode 4 + Offset [-0,075В]

Bigsun писал(а):
PL1=125 Вт; PL2=200 Вт для 8 секунд

Ну первые секунды теста проц долбится в лимит 90 градусов по температуре, дальше врубается PL2 125Вт, и он тупо работает на более низких частотах. В результате чего попугаев в итоге выходит на 11% меньше.
Вложение:
LLC4ACDC40-075mV.png
LLC4ACDC40-075mV.png [ 1.3 МБ | Просмотров: 1055 ]

настройки
Вложение:
SettChange.jpg
SettChange.jpg [ 149.39 КБ | Просмотров: 1055 ]

_________________
14600kf/MSI B760 Gaming Plus Wifi D4/TR Pretor 130/Palit GamingPro OC RTX 5070Ti/Adata XPG spectrix D50 2x16 Gb 4100 MHz (CJR)/Corsair RM750x/Samsung 970 Evo Plus 1tb

  Paratrooper

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 58
BeeRAbuseR писал(а):
Любопытство, судя по всему

Любопытство + тяга к экспериментам - это же прекрасно.

LLC4 на MSI довольно таки прямоватая, AC DC = 5 ей вполне соответствуют. Никаких 60 ей не нужно, это создаст очень сильный дисбаланс по напряжению одноядерной(малоядерной), и многоядерной нагрузки. Ну или аккуратно условно можно сказать слабой и сильной.
Поэтому лучше так и оставить acdc5 LLC4 и офсет by CPU сколько получится. LiteLoad не нужны. Там кривые значения, лучше руками ставить. И всё у вас совпадёт и будет ровно.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
CHiCHo писал(а):
Paratrooper в этой фразу часть моего списа по этому поводу :D
Только я это писал ваще не про дц

А зачем ты писал про синий троллейбус? :D
Я вообще эти её "тезисы" сразу увидел, я же тоже спрашивал про это ради любопытства. Не надо это сюда, мне кажется.

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX Encore, 2x24 8200 CL34, DD Iceman, память ice-rwb-dt-2c, LG G5 65, Acer 32

  BeeRAbuseR

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2017
Paratrooper
чёт ваще какая-то фигня вышла.
LLC4 AC DC 5 -0.075mV
Вложение:
LLC4ACDC05-075mV.png
LLC4ACDC05-075mV.png [ 2.14 МБ | Просмотров: 1022 ]

Хотя вроде и лимиты не срабатывают, и темпы низкие, и частоты норм.
Скрин промохал, после теста второй раз запутсил, сбросил хвинфо. Результаты остались.

_________________
14600kf/MSI B760 Gaming Plus Wifi D4/TR Pretor 130/Palit GamingPro OC RTX 5070Ti/Adata XPG spectrix D50 2x16 Gb 4100 MHz (CJR)/Corsair RM750x/Samsung 970 Evo Plus 1tb

  Paratrooper

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 58
BeeRAbuseR писал(а):
Paratrooper
чёт ваще какая-то фигня вышла.
LLC4 AC DC 5 -0.075mV
Вложение:
LLC4ACDC05-075mV.png

Хотя вроде и лимиты не срабатывают, и темпы низкие, и частоты норм.
Скрин промохал, после теста второй раз запутсил, сбросил хвинфо. Результаты остались.


Почему фигня?
Ну сделайте 15, посмотрите, что выйдет и офсет добавьте сколько получится - например 100.

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX Encore, 2x24 8200 CL34, DD Iceman, память ice-rwb-dt-2c, LG G5 65, Acer 32

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 273
Paratrooper писал(а):
синий троллейбус

Поклеп) писал про сопротивление линии нагрузки, реальное) ии просто дура :lol:
  BeeRAbuseR

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2017
Paratrooper писал(а):
Почему фигня?

так 18400 всего выдал, а было 24400.

_________________
14600kf/MSI B760 Gaming Plus Wifi D4/TR Pretor 130/Palit GamingPro OC RTX 5070Ti/Adata XPG spectrix D50 2x16 Gb 4100 MHz (CJR)/Corsair RM750x/Samsung 970 Evo Plus 1tb

  Paratrooper

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 58
BeeRAbuseR
CEP отключён?

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX Encore, 2x24 8200 CL34, DD Iceman, память ice-rwb-dt-2c, LG G5 65, Acer 32

  Bigsun

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Paratrooper писал(а):
Ты же говорил, что правишь текст, который ИИ генерит. Зачем это оставил?

Это и есть сильно измененный текст, именно такой, как понимаю тему я сам.
Ты чего добиваешься? Я сам как ИИ. Я сделал выжимку из кучи информации, и это далеко не всегда ИИ. Если где-то написано красиво, я не против это использовать и не буду изобретать велосипед заново. Если ты не способен писать также и завидуешь - ничем не могу помочь. Если ты преследуешь цель меня в чем-то уличить и обесценить мои реальные знания - для чего? Тебя бесит, что я ни в чем не ошибся? Мне начать ловить тебя на ошибках? Ты считаешь себя самым умным? Или ты тут оценщик-экзаменатор? Чем еще будем меряться? Какой смысл в этой игре? Мой ник есть на многих технических сайтах, можешь проверить как я писал там (ну заняться то нечем видимо). Я везде пишу в таком стиле. Я интеллектуал. Да, я не знаю всего на свете, и да, я пользуюсь ИИ для подсказок - где и что поискать, как инструмент, но не для прямого копи-паст. Я пишу литературным языком всегда, такой стиль (выбрал специально 2016 год, когда еще никаких ИИ не было). Еще вопросы? Обвинения? Предъявы?
Если есть ошибки - укажи на них обоснованно. Если можешь написать лучше - дерзай, ничего против не имею.
Paratrooper писал(а):
LLC4 на MSI довольно таки прямоватая

Зависит от применяемого микрокода
Вложение:
MSI UIEFI. DigitALL Power.png
MSI UIEFI. DigitALL Power.png [ 257.36 КБ | Просмотров: 976 ]

Paratrooper писал(а):
Никаких 60 ей не нужно, это создаст очень сильный дисбаланс

Я писал про соответствие. Распиши соответствие в виде таблички? Для всех.
BeeRAbuseR писал(а):
чёт ваще какая-то фигня вышла.

Сбрось сюда по F12 все свои настройки биос?

_________________
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11

  Paratrooper

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 58
Bigsun Я ничего обидного не хотел сказать. Потому что мне всё равно, кем написан текст человеком или машиной, хотя на форуме есть сообщение про использование ИИ и том, как это надо делать. Не мне судить, правильно ли это сделано.
Спорить со странными тезисами сложно, но можно. Пожалуйста:
"DC - описывает поведение системы при статичной нагрузке". Нет, для любой нагрузки оно описывает поведение напряжения - просадку от текущего тока, для правильного расчёта мощности и соответственно лимитов. Зачем написано про статичную и динамичную вообще непонятно (это строго говоря нуждается в отдельном определении - что такое статичная и динамичная нагрузка).

"AC относится к переменной нагрузке" - AC не относится к переменной нагрузке, оно относится к любой нагрузке - создано для того, чтобы при просаживающей LLC накидывать напряжение разумно исходя из предполагаемой нагрузки по ядрам и потокам (должно быть включено C-state для правильной работы), чтобы при сильных и слабых нагрузках разброс был не очень сильным и результат максимально приближенном к одному значению VID. Или по желанию пользователя можно балансировать (например занижать при одноядерной и повышать при многоядерной - если хочется)

Насчёт AC=5 типа как раз, я согласен, возможно я поторопился исходя из своего опыта, но это легко вычисляется опытным путём, скорее всего действительно выйдет несколько больше - 20 или около того.

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX Encore, 2x24 8200 CL34, DD Iceman, память ice-rwb-dt-2c, LG G5 65, Acer 32

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 273
Paratrooper писал(а):
"DC - описывает поведение системы при статичной нагрузке".

Paratrooper писал(а):
"AC относится к переменной нагрузке" - AC не относится к переменной нагрузке,

Это фантомы ИИ, однозначно, связаны с поиском перевода DC - постоянный ток, и АС - переменный ток. И эти фантомы у сетей даже при поиске ДЦ/АС лоадлайн.
Но вот мне, например, самому не до конца понятно, почему они имеют в составе упоминания разных видов тока.
Мое предположение, ранее высказанное, соотносило АС с ШИМ на врм, то есть, это поворот "туда", когда управление величиной напряжения на проц все еще формируется не очень-то переменным током, но неким "аналогом" в виде ШИМ. А вот ДЦ - суть линия постоянного напряжения на проц, и как бы она должна быть равна в Омах ЛЛЦ, для верного отображения напруги.
А АС, связанная с шим (его внутренним сопротивлением или хз чем, может, линии 12 В ДО ВРМ), именно обманка платы, которая говорит, что ВРМ более эффективен в выходном напряжении, чем есть на самом деле, посему снижение АС снижает реальный вольтаж, врм считает себя более эффективным и все.
  Paratrooper

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 58
CHiCHo
Мне кажется, что не надо задумываться о происхождении этого термина ACDC Loadline, оно уводит и плодит лишние сущности (с) Оккам :) Что с тобой и произошло в данном вопросе, мне кажется)

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX Encore, 2x24 8200 CL34, DD Iceman, память ice-rwb-dt-2c, LG G5 65, Acer 32

  Bigsun

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Paratrooper писал(а):
Не мне судить, правильно ли это сделано.

Ну так и оставь работу модераторам -)

Paratrooper , т.е. в твоем понимании и AC и DC относится "к любой нагрузке". Ок. Тогда какая между ними принципиальная разница?
Paratrooper писал(а):
исходя из предполагаемой нагрузки по ядрам

Раз нагрузка "предполагаемая", значит, она меняется во времени, потому что предположение постоянно меняется. В динамическом (переменном) режиме. Не говоришь ли ты по сути все то же самое, но иными словами?
Paratrooper писал(а):
"DC - описывает поведение системы при статичной нагрузке". Нет, для любой нагрузки оно описывает поведение напряжения - просадку от текущего тока

Не для любой нагрузки. Не согласен. Если у тебя есть обоснованные аргументы - приложи их, буду рад почитать.
Paratrooper писал(а):
Насчёт AC=5

В MSI это значения 10-100, т.е. 40, 50, 60, 70 и т.д. А не "5".
CHiCHo писал(а):
связаны с поиском перевода DC - постоянный ток, и АС - переменный ток. И эти фантомы у сетей даже при поиске ДЦ/АС лоадлайн.

Нет. Не ищи черную кошку. Я достаточно понимаю, чтобы не писать такое. ИМХО, имеется ввиду, что нагрузка постоянная (стабильная или состояние покоя) или переменная (быстрорастущая).
DC по сути нужен для калибровки. А откалибровать можно, только тогда, когда все стабильное (не прыгает, не скачет). Логично?

По аналогии с транзистором (а ЦП это по сути они и есть):
DC Load Line нужна для правильного выбора режима (проекции) смещения (biasing), чтобы задать начальный режим работы транзистора ("посадить" в рабочую точку, Q-point). Потому что линия нагрузки, для транзистора, показывает зависимость между током коллектора и напряжением коллектор-эмиттер (для полевого транзистора)... для конкретной системы (внезапно).
AC Load Line рассчитывает (по преднастройкам опять-таки), как будет реально колебаться напряжение при увеличении силы тока. ЦП не измеряет, а рассчитывает. Пользуясь калибровкой DC. Так вот AC LL проходит через ту же точку Q-point, но под другим углом. Вот в чем суть.
Q-Point
Вложение:
Q-Point.png
Q-Point.png [ 12.64 КБ | Просмотров: 861 ]

DC LL - это "статика" (где мы стоим), AC LL - это "динамика" (как далеко мы можем шагнуть вправо или влево, когда начнем движение).
Поэтому, и ток в прямом переводе "постоянный" и "переменный". Вот есть видео 1, видео 2, статья 1.
Я не утверждаю. Но пока тут никто более понятно ничего не объяснил. Все ИМХО.
CHiCHo писал(а):
самому не до конца понятно, почему они имеют в составе упоминания разных видов тока.

Похоже, никому тут это не понятно. ИМХО.

_________________
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11

Последний раз редактировалось Bigsun 20.02.2026 17:55, всего редактировалось 1 раз.

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26596 • Страница 1151 из 1330 • <  1 ... 1148  1149  1150  1151  1152  1153  1154 ... 1330  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Paratrooper, pred-ok, rex33, Skylake i7 и гости: 43

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan