Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 117 из 405<  1 ... 114  115  116  117  118  119  120 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632048 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2003
Откуда: Москва
У меня температура 12700k с Noctua 15 без разгона доходит до 100, в y-cruncher максимум 92 (package, по ядрам до 90)
Отсюда вопрос, это проц так много тепла выделяет, что прайм даёт 100? Корпус большой, продувается хорошо. Все настройки в биос по умолчанию.
Prime95 у меня даёт ошибку через час-полтора, cruncher, cinebencher23 ошибку не дают, и я пытаюсь понять ошибка из-за перегрева или нет
Поделитесь температурами своих 12700-12700k без разгона под воздушным охлаждением.


Последний раз редактировалось Marcel 27.03.2022 17:07, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2006
Фото: 0
Marcel писал(а):
Отсюда вопрос, это проц так много тепла выделяет, что прайм даёт 100?

Что ж ещё? Проц греется с avx, охлаждение паршивое для такого.

_________________
i5 12400F, Asrock B660M Pro RS, Gainward RTX5070 Phoenix, DDR4 32 GB 3600 Crucial Ballistix, 1stplayer NGDP 850W, Cougar Duoface Pro.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2009
Добрый день! Не подскажите, в чем проблема? Установил 12600k в материнскую плату ASUS PRIME Z690-p WIFI D4. Память Kingston Hyper Beast 3200Mhz 16x2. Блок питания BE QUITE 850 Pure Power. Делаю тест памяти в AIDA 64. Скорость памяти в порядке, но скорость кэша первого уровня - это нечто. Раза в 3-4 ниже. В чем может быть проблема?
#77

_________________
MyPCevolution:AMD486-DX4 100Mhz->PentiumIII 500 Mhz->Core(TM)2 Quad Q9400 2,66 Mhz ->i7 4930k 3,9 Ghz->i5 12600k 4,9 Ghz->12700k 4,9Ghz


Последний раз редактировалось Kopcheniy 28.03.2022 10:47, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Marcel писал(а):
У меня температура 12700k с Noctua 15 без разгона доходит до 100, в cruncher максимум 92 (package, по ядрам до 90)
Отсюда вопрос, это проц так много тепла выделяет, что прайм даёт 100? Корпус большой, продувается хорошо. Все настройки в биос по умолчанию.
Поделитесь температурами своих 12700-12700k без разгона под воздушным охлаждением.
Prime95 у меня даёт ошибку через час-полтора, cruncher, cinebencher23 ошибку не дают, и я пытаюсь понять ошибка из-за перегрева или нет

а если частоту снизить/вольтаж чуть повысить и перепроверить вдруг из-за температуры проваливается какое-то ядро или наоборот вольтаж немного понизить, короче проверить с разными вариантами, исключающими влияние температуры на успешное прохождение прайма
к тому же если кипятить проц полтора часа под сотку думаю колебания токопроводимости из-за расширения могут сказываться на стабильной работе, да и смысл если в повседневке такими нагрузками проц не паришь, я свой проверяю несколько минут обычно этого достаточно

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Tima777 писал(а):
Добрый день! Не подскажите, в чем проблема? Установил 12600k в материнскую плату ASUS PRIME Z690-p WIFI D4. Память Kingston Hyper Beast 3200Mhz 16x2. Блок питания BE QUITE 850 Pure Power. Делаю тест памяти в AIDA 64. Скорость памяти в порядке, но скорость кэша первого уровня - это нечто. Раза в 3-4 ниже. В чем может быть проблема?
#77


у меня также, посмотри тесты на ютубе для сравнения
а еще можешь вырубить е ядра и посмотреть на сколько вырастет у тебя скорость l1 кеша по чтению, записи и заодно упадет задержка памяти и l3 кеша и вырастет частота ринга, а на 12700kf еще быстрее +1гб/с у l1
кстати и скорость памяти на пару гигов тоже подросла на 12700kf, на 12600k не сравнивал
Еще заметил у тебя биос из коробки старый, у меня плата без wifi, но биосы по версиям вроде одинаковые, щас сижу на 0605, на 0407 в отзывах пишут проблемы с производительностью как и на последнем для этих плат (выше писали и в отзывах днс есть)
Вложение:
e off xmp 3200 1.3v.JPG
e off xmp 3200 1.3v.JPG [ 59.15 КБ | Просмотров: 837 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 28.03.2022 10:47, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2003
Откуда: Москва
Да я могу попробовать андерволтинг, но пока я просто пытаюсь понять нормальные ли это температуры или попросту у меня проблема с установкой кулера или кривая крышка Проша


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2012
Откуда: Беларусь Минск
Фото: 13
Marcel писал(а):
Да я могу попробовать андерволтинг, но пока я просто пытаюсь понять нормальные ли это температуры или попросту у меня проблема с установкой кулера или кривая крышка Проша

Ну у меня точно температуры меньше, 4900 на 1.236. кулер Noctua NH-D15 chromax.black

_________________
Ryzen 7 9800X3D/2x16ГБ DDR5 6000/Deepcool LS720
X870e AORUS PRO/Монитор Gigabyte M34WQ
/Gigabyte RTX4080 Gaming/Win 11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2003
Откуда: Москва
Yurkin писал(а):
Ну у меня точно температуры меньше, 4900 на 1.236. кулер Noctua NH-D15 chromax.black

У меня точно такой же кулер. какие температуры на стресс тестах?

Сейчас кручу cinebench r23 и спустя 10 минут температура cpu package 83гр


Последний раз редактировалось Marcel 27.03.2022 18:11, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Vital-uK писал(а):
как фоновая нагрузка браузером или стримом влияет на фпс с использованием E-ядер или без них

А с какого перепугу пострадала 1 поточная-то? (смотреть с 2:05) На 12600 винда и директор не смогли выделить под бенч отдельное ядро? (был бы ЛоЛ, если бы не было так печально за это) Надо попробовать подобный тест на своей профильной с TB3. Неужели, та же хрень?...

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
Alex TOPMAN писал(а):
А с какого перепугу пострадала 1 поточная-то?

всё верно, так и есть в риале, даже минимальные запросы к памяти, сильно влияют на оставшиеся ядра.

В видосе не хватает теста без е ядер.

_________________
13900k 4090 goc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2009
qwertyqwerty78
qwertyqwerty78 писал(а):
еще можешь вырубить е ядра и посмотреть на сколько вырастет у тебя скорость l1 кеша по чтению

Спасибо! Попробую перейти на 0605. Поскажите пожалуйста, в где в биосе отключить efficient cores? Не могу найти данную опцию.

_________________
MyPCevolution:AMD486-DX4 100Mhz->PentiumIII 500 Mhz->Core(TM)2 Quad Q9400 2,66 Mhz ->i7 4930k 3,9 Ghz->i5 12600k 4,9 Ghz->12700k 4,9Ghz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Tima777 писал(а):
Спасибо! Попробую перейти на 0605. Поскажите пожалуйста, в где в биосе отключить efficient cores? Не могу найти данную опцию.

advanced -> cpu configuration -> active efficient cores
https://youtu.be/KLR8h9mYqZA?t=188


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
SlasheR писал(а):
даже минимальные запросы к памяти

Так активное приложение имеет максимальный приоритет (из всех запущенных приложений). Его запросы должны "вне очереди" обрабатываться. LIFO режим стека обработки запросов, а не стандартный FIFO. Или тогда давно уже пора было отдельный канал памяти вводить "для фоновых" и пр. для этого. КП давно уже просит радикально изменить его архитектуру, а то все по старинке - в одну очередь... :facepalm:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.05.2012
Откуда: Беларусь Минск
Фото: 13
Alex TOPMAN писал(а):
Сейчас кручу cinebench r23 и спустя 10 минут температура cpu package 83гр

Да примерно такие же.

_________________
Ryzen 7 9800X3D/2x16ГБ DDR5 6000/Deepcool LS720
X870e AORUS PRO/Монитор Gigabyte M34WQ
/Gigabyte RTX4080 Gaming/Win 11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2021
Alex TOPMAN писал(а):
Сейчас кручу cinebench r23 и спустя 10 минут температура cpu package 83гр

90 градусов за 10 минут максимум на крышке. Вертушки все но 100%. При комнатной температуре 28. Если еще параллельно нагрузить видеокарту думаю троттлинг неизбежен. Вот так печка.

_________________
12700k, z690 Aorus Elite, DDR4-3600 16-19-19-37 1.35v crucial ballistix black, Msi Gaming Z trio rtx 3070


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
Alex TOPMAN писал(а):
Так активное приложение имеет максимальный приоритет (из всех запущенных приложений). Его запросы должны "вне очереди" обрабатываться. LIFO режим стека обработки запросов, а не стандартный FIFO. Или тогда давно уже пора было отдельный канал памяти вводить "для фоновых" и пр. для этого. КП давно уже просит радикально изменить его архитектуру, а то все по старинке - в одну очередь... :facepalm:

На презентации мси рассказывали что в алдере 2 контроллера памяти по сравнению с рокет лейк или это и есть фишка того что один под ддр4 а другой под ддр5?

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), XFX Mercury AMD Radeon RX 9070XT OC Magnetic, Corsair RM850x(2021).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.04.2009
qwertyqwerty78
qwertyqwerty78 писал(а):
advanced -> cpu configuration -> active efficient cores


Да, стало гораздо лучше при отключении efficient core, хотя общая производительность снизилась по бенчмаркам процессора. Вообще проблема со скоростью кэша я вижу только Windows 11, в 10-ке этого нет.
#77

_________________
MyPCevolution:AMD486-DX4 100Mhz->PentiumIII 500 Mhz->Core(TM)2 Quad Q9400 2,66 Mhz ->i7 4930k 3,9 Ghz->i5 12600k 4,9 Ghz->12700k 4,9Ghz


Последний раз редактировалось Kopcheniy 28.03.2022 10:51, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.08.2003
Откуда: Москва
Похоже моя проблема с температурой 12700К+Noctua 15 решились. У меня вентиляторы Noctua работали на 1200 оборотов вместо 1500 потому что я зачем-то подключил кулер через комплектные переходники питания, которые оказывается предназначены для перевода кулера в в режим -20% оборотов :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Newarrior писал(а):
это и есть фишка того что один под ддр4 а другой под ддр5?
Нет. Не так. Это просто таким способом решили удвоить ПСП. По сути, это так технически реализовали четырёхканальный режим для DDR5 на двухканальной архитектуре КП. Не удивлюсь, если второй КП при подключении DDR4 вообще не задействуется.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Tima777 писал(а):
Да, стало гораздо лучше при отключении efficient core, хотя общая производительность снизилась по бенчмаркам процессора. Вообще проблема со скоростью кэша я вижу только Windows 11, в 10-ке этого нет.
#77

снизилась многопоточная, отключение 4-х малых отбирает до 30% производительности,
зато на 10-ке с малыми грузятся на фул несколько ядер вместо всех по-немногу если их отключить
хотя я не замечал лагов из-за этого либо нагрузка неправильно отображается в дистетчере
задержка кеша и памяти у вас почему-то не сильно снизилась как у меня, чтение просело и скорость l1 2.5гб/с, а не 3.5 по сравнению с моим результатом, хотя у меня 3400 может биос так встал, а может что-то висело на фоне при тестах или просто модули памяти хуже
сам пока сижу с малыми ядрами, подумываю снова их вырубить и погнать проц до 5ггц, т.к. с малыми больше напруги требует


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
Newarrior писал(а):
На презентации мси рассказывали что в алдере 2 контроллера памяти по сравнению с рокет лейк или это и есть фишка того что один под ддр4 а другой под ддр5?

Ну так и есть вообще-то, или можно называть "двойной контроллер памяти", смысл не меняется. В этом, и, вероятнее всего, в следующем поколении тоже будет сохраняться совместимость с двумя типами памяти, и уже с 14-го поколения наверняка оставят только DDR5. Ничего нового в этом нет. Если вы об этом.
Alex TOPMAN писал(а):
Не удивлюсь, если второй КП при подключении DDR4 вообще не задействуется.

Он и не задействуется, если там DDR4.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 117 из 405<  1 ... 114  115  116  117  118  119  120 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: heonic, sk623, Trapcore и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan