✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним ✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах) ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро
UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)
✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32) Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28) Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.
Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.
Принадлежность линеек к архитектуре: Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake
♻️ PL1=PL2 Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен. i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W i3-14100(F) - 60-110W i3-13100(F) - 60-89W UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.
♻️ Про кэш уровень Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками). Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет: 36 МБ для процессоров i9 33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700) 30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700) 24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500 20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F) 12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)
♻️ Техническая информация о процессорах семейства Часть 1 Часть 2
Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force P-Core SP124 = Force 109 P-Core SP123 = Force 112 P-Core SP122 = Force 115 P-Core SP121 = Force 118 P-Core SP120 = Force 121 P-Core SP119 = Force 124 P-Core SP118 = Force 127 P-Core SP117 = Force 130 P-Core SP116 = Force 133 P-Core SP115 = Force 136 P-Core SP114 = Force 139 P-Core SP113 = Force 142 P-Core SP112 = Force 145 P-Core SP111 = Force 148 P-Core SP110 = Force 151 P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 107
GT3R писал(а):
Но чет сыкотно на амд переходить))
Ширпотреб собирают одни и те же рабы за миску риса в неделю. Абсолютно без разницы, какой там логотип, внушаете себе откровенную херню и потом из-за неё же и переживаете.
GT3R писал(а):
материнка маг 760 новая за 9000р
B-чипсет это боль, страдания и унижение. Асрок какой-нибудь на z790 совсем копейки стоит сейчас. PG Lightning D5, например, если даже и не за те же деньги, то лишь символически дороже. Не супер топ, но 400 Вт на проц подаёт без проблем вообще, а уж для 14600k её выше крыши. И не было бы сейчас этих ректальных развлечений.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.03.2021 Откуда: Омск Фото: 57
i9-14900k@x57/44/45
#77
Какой точный параметр может влиять на скидывание частоты на сотню вниз? Ни фига не понимаю. Основные Power limits с запасом, ICC 400A, TDP PL1/PL2 330W, ограничение вольтажа 1,470V, LLC5, напруга через ac_ll/dc_ll. Упора в термопакет не было в CB R23 и всё равно "IA limit reason:Electrical design point/other". Где копать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.06.2009 Откуда: Чeбoксaры
Maks_Gailish писал(а):
ICC 400A
Тут VR VCC SVID IOUT в 256A ограничение упирается которое интел поставил, 512A попробуй поставить, либо что-то типо ASUS Enhancement - Remove all limits, он снимет ограничение в 256A
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.03.2021 Откуда: Омск Фото: 57
max1g писал(а):
Maks_Gailish писал(а):
ICC 400A
Тут VR VCC SVID IOUT в 256A ограничение упирается которое интел поставил, 512A попробуй поставить, либо что-то типо ASUS Enhancement - Remove all limits, он снимет ограничение в 256A
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
BeeRAbuseR писал(а):
а почему с отключением лимитов в кранчере то ошибки тогда?
Потому что повышенные лимиты требуют "повышенной самоотдачи" (тока, напряжения). Ну и их уже не хватает, логично же...
BeeRAbuseR писал(а):
Это у тебя напруга уже с учетом снижения частот
Так ведь частоты всегда проседают, в нагрузке. На многих биосах в Z790, есть даже отдельный Ratio для AVX-нагрузки, и он ниже чем "базовый". Механизм AC/DC как раз и предназначены, чтобы рассчитывать нагрузку. А не я должен выставить такое напряжение, чтобы при нагрузке оно соответствовало ... чему? Это все равно игра в угадайку. Все, что мне тут советуют, не работает так, как предполагалось советчиками. Ну, к сожалению. Я бы только рад... зачем мне хейтить. Мне не требуется оправдать мою "угаданную комбинацию". Но она работает. Иные, пока нет.
Ну вот. И требовалось то всего лишь, снизить частоту Ring, которое (кольцо) не давало ядрам дышать в полную грудь. Ну, еще "пошаманил" с напряжениями на подсистему памяти, греться ЦП меньше стал даже почему-то -)
Мое представление как работает AC/DC LL и LLC
Идеальная настройка импеданс VRM = импеданс ЦП. Если они совпадают, то значения VID (что просит CPU) и Vcore (что реально приходит, а точнее ЦП вычисляет его на основе просадки) под нагрузкой будут близки. Их уравнивают, чтобы математическая модель (DC Loadline), по которой ЦП рассчитывает ток, соответствовала физическому импедансу LLC, которое дает МП. Конечно, импеданс МП никогда не будет равен импедансу ЦП, это ведь слишком разные устройства: ЦП обладает очень большим динамическим импедансом, зависящим от многих факторов, а импеданс VRM - гораздо стабильнее и проще, более линейный. Но уравнивается не импеданс, а матмодель (ЦП будет правильно вычислять Vcore и считать реальные Амперы, умножать их на напряжение и получать реальные правильные Ватты). Т.е. настраивая LLC, мы меняем матмодель, потому что меняем физическое поведение МП.
BeeRAbuseR писал(а):
А у тебя вон на графике пики до 1,3в, а потом троттлинг врубается
Троттлинг всегда врубается при температуре выше ~85 градусов. ИМХО.
max1g писал(а):
сними весь разгон с памяти включая XMP
Вот так совет. На стоке сидеть? 3200?
max1g писал(а):
прогони OCCT CPU AVX2 Core Cycler по 1-2 ядра по очереди потестируй, подними напругу пока не будет ошибок, поставь лимиты обратно
Я понял. Теория "настрой все на расслабоне", и "проверь каждое звено". Как то так? Но я как раз хочу, чтобы в экстремальных условиях работало. Зачем настраивать на расслабоне, если потом экстрим все перепишет заново? Чтобы поймать тот самый импеданс и уловить матмодель? Мысль выглядит разумной, но система динамическая, особенно ЦП. Все, что ты или я настроил на расслабоне, не будет линейно масштабироваться. И... тогда теряется смысл в "предварительных ласках"... Мне бы не "сделай так и будет хорошо" а "сделай так потому что"...
Сейчас, у меня все тесты проходит. Пока по кр мере -) А что там в CB23 попугаев немногим меньше... ну не знаю... стОит оно того? Я почему-то не верю в успех на СЖО 240 на B760.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 107
Bigsun, это называется не ставить телегу впереди лошади. Сначала нормально настрой что-то одно. Куда тебе торопиться и зачем изображать Цезаря, делая одновременно семь дел? Цезаря зарезали в итоге, если не в курсе.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
HertZ , мой CB 31585 баллов, что немногим хуже 33-36к референсного диапазона. И то, только потому, что СО слабая для этого ЦП, и чип B760. Все я уже настроил, и телегу и лошадь
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
VCCSA писал(а):
1.312v меня тоже смущает. неужели ниже не едет?
Не знаю что ответить, буду думать. AC/DC ниже 30/30 пока не едет ни при каких других смежных настройках (LLC и оффсет, Ring ratio и т.п.); Попытка поставить оффсет -0,075В by PWM тоже привела к ошибке в y-cruncher на 8-ой минуте. Ну, я достиг показателя разогнанного(?) 13700K, что уже не может меня не радовать -) С моей то дохлой СО.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2007 Фото: 0
HertZ смотрел z серию, но у нас за адекватный ценник нету ничего. Только под заказ б.у, но чет не хотелось в лотерею играть. Брал все по месту.
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд: Agiliter да возможно, но не думаю что в своих задачах в ближайшее время почувствую упор в этот процессор. У меня видяха 5700xt. Сейчас лучше о ней задуматься, а то комнату только греет. Хотя если честно я играю только в кс2. Дети там могут гта5 или сталкер запустить. Я короче больше из-за спортивного интереса все это делаю)))
Ты меня не понимаешь. У тебя всё держится только на том, что твои же лимиты удерживают твою телегу от того, чтобы колесо не отвалилось. Это костыли. Ниже подробнее опишу.
Bigsun писал(а):
Так ведь частоты всегда проседают, в нагрузке.
Да, именно поэтому твоя "телега" и "как-то едет", как только частоты будут номинальными (убрать лимиты), то сразу ошибки и не стабильность, и напруги будут 1.3. У меня вот сейчас на номинальной нагрузке частота 1,15. А если я так себе урежу лимиты (мне сильнее придётся), то она вообще будет 1в (допустим). А ты едешь на 1,17, думая что это норм напруга, но по факту номинальная (если так можно выразиться) у тебя 1,3. Это очень много. А "красивые" 1,17 создаются только из-за работающих лимитов! Ниже скрин с твоего скрина теста, меткой 1 отметил напругу, которая реально получилась твоими настройками андервольта (если бы не лимиты или слабая СО, у тебя весь тест молотил бы на 1,3), а меткой 2 - то, что выходит в результате работы лимитов.
Вложение:
graph.PNG [ 49.06 КБ | Просмотров: 170 ]
Тебе нужно чтобы напруга была 1,15-1,2 вот в этих моментах до начала работы лимитов, а не вследствие. Я тебе с этим не помогу, с этими AC DC LLC Lite Load. По оффсету андервольтил по гайду с ютуба прям на изи. Я уже предлагал тебе так же попробовать для начала. Но возможно у тебя просто неудачный камень и не берёт низкие напруги.
Добавлено спустя 14 минут 47 секунд:
BeeRAbuseR писал(а):
как только частоты будут номинальными (убрать лимиты)
Сложность в том, что в твоём случае у тебя всё равно будет оставаться один "лимит" - твоя СО. Поэтому надо как-то "вслепую" напругу подбирать. Пока "идеальную точку" не найдёшь - будешь упираться в троттлинг по 100 градусам и напряжение будет падать. Поэтому рекомендовал корпус открыть и помпу кульки на максимум, "окно" для "нащупывания" больше будет.
_________________ 14600kf/MSI B760 Gaming Plus Wifi DDR4/TR Pretor 130/Palit GamingPro OC RTX 5070/Adata XPG spectrix D50 2x16 Gb 4133 MHz (CJR)/Corsair RM 750/Samsung 970 Evo Plus 1tb
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 53
BeeRAbuseR Я даже больше того скажу, эти костыли и поддерживают именно память в работающем состоянии. Как только Bigsun включает нормальные настройки напряжения, они расправляют процессору крылья, он выходит на более высокие частоты, и тут выясняется, что память на них уже нестабильна и тесты рушатся. Поэтому ваши, мои, или кого-то, кто тут ранее предлагал нормальные настройки, тут же оказываются "плохими". Это не просто лошадь толкает телегу, это неподкованная лошадь сзади не даёт телеге вообще развалиться, потому что всё вместе с нормальной скоростью не едет. А когда лошадь, ещё и подкованная, встаёт впереди телеги, то выясняется, что телега нормальную скорость не выдерживает на ухабистой дороге и разваливается. А лошадь-то ни в чём не виновата!) Цезарь во всём виноват, хоть и умер
_________________ 14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 107
Bigsun писал(а):
Так ведь частоты всегда проседают, в нагрузке. На многих биосах в Z790, есть даже отдельный Ratio для AVX-нагрузки, и он ниже чем "базовый". Механизм AC/DC как раз и предназначены, чтобы рассчитывать нагрузку.
Опять эта ИИ галлюцинация. Одного раза мало было что ли? 👀
У меня для тебя откровение. На нормальных настройках частоты не падают. Весь смысл настройки как раз в том, чтобы они не падали. Независимо от того, что там чатгопота себе воображает. Если я настроил 5900 или 6000, то будет 5900 или 6000.
В чем вообще смысл покупать Интел, если изображаешь на нем амд? Ответить на это только ИИ сможет, видимо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.06.2009 Откуда: Чeбoксaры
Bigsun писал(а):
понял. Теория "настрой все на расслабоне", и "проверь каждое звено". Как то так? Мне бы не "сделай так и будет хорошо" а "сделай так потому что"...
Как зависон поймаешь внезапный, придешь к этому сперва гонишь память или проц, убеждаешься что стаб, потом приступаешь к следующей части
max1g писал(а):
Bigsun если в охлад упор, 1)сними весь разгон с памяти включая XMP сними все лимиты TDP и Ток, 2)прогони OCCT CPU AVX2 Core Cycler по 1-2 ядра по очереди потестируй, подними напругу пока не будет ошибок, поставь лимиты обратно потом y-cruncher должен бегать без ошибок на всех ядрах с тротлингом в температуру\TDP 3)потом приступай к разгону памяти, y-cruncher,Testmem5 тесты на память тоже должны без ошибок бегать
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 107
max1g, вообще тесты памяти лучше гонять на частоте, которая по крайней мере на один шаг множителя выше, чем всё то, что реально будет использоваться. А лучше на два, если возможно. Условно, на все ядра ту же частоту, что в норме будет только при сингл кор нагрузке. Так что есть такой вариант для проверки именно памяти. Но это лишь временно и ни разу не «сеанс одновременной настройки», в любом случае. Подобрать частоту и vcore для тестов памяти больших проблем не составляет и такому режиму необязательно быть на 100% стабильным, либо даже быть стабильным вообще. Достаточно стабильности именно в самом тесте памяти, на всё остальное плевать на этом этапе. Условные карху, рамтест про или VST не жрут сильно именно по ядрам, там хватит порой даже vcore, который синебенч моментально в синьку вываливает.
Просто надо сесть и вникнуть… Чем занимаешься и зачем это делаешь, а не просто в бота буковки печатать.
Но ИИ такого никогда не посоветует, потому что не соответствует определению понятия «интеллект», как таковой.
Сейчас этот форум просматривают: ReanimatorPC и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения