✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним ✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах) ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро
UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)
✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32) Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28) Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.
Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.
Принадлежность линеек к архитектуре: Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake
♻️ PL1=PL2 Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен. i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W i3-14100(F) - 60-110W i3-13100(F) - 60-89W UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.
♻️ Про кэш уровень Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками). Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет: 36 МБ для процессоров i9 33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700) 30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700) 24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500 20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F) 12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)
♻️ Техническая информация о процессорах семейства Часть 1 Часть 2
Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force P-Core SP124 = Force 109 P-Core SP123 = Force 112 P-Core SP122 = Force 115 P-Core SP121 = Force 118 P-Core SP120 = Force 121 P-Core SP119 = Force 124 P-Core SP118 = Force 127 P-Core SP117 = Force 130 P-Core SP116 = Force 133 P-Core SP115 = Force 136 P-Core SP114 = Force 139 P-Core SP113 = Force 142 P-Core SP112 = Force 145 P-Core SP111 = Force 148 P-Core SP110 = Force 151 P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 264
HertZ писал(а):
у интеллекта должна присутствовать способность решать новые задачи новыми методами. Генеративный «ИИ» этого не может в принципе. Он неспособен на инициативу, потому что это просто генератор буковок. Это не интеллект
дай поцелую! Когда я ровно этими словами друзьям бомблю про ии, они даже обижаются, хотя никто к сфере ии отношения не имеет. Но это единственное, что нужно знать про ии, который просто... очередной алгоритм, даже баз зачатков интеллекта. Более того, интеллектом он и не станет никогда, потому что можно привить алгоритму другой алгоритм - например, как у человека, - ЖЕЛАНИЮ решать новые задачи новыми способами, но это опять же будет дополнительным сетом внутри простого или не очень алгоритма, не интеллекта.
Bigsun писал(а):
Какое vcore должно быть под CB23? На моем ЦП.
отличный такой вопрос с учетом того факта, что твой процессор у тебя на руках. Процессор настроить - это же ну максимально просто, в любом режиме. Если ну очень сложно, то есть простейший фикс, там чтобы примерно понять, надо полчаса. ЛЛЦ в любом режиме ставишь такой, чтобы просадка в нагрузке была 6-9 соток, это обычно чуть более агрессивный, чем средний (асрок не берем, там это максимальные ллц). Разжимаешь ВСЕ лимиты на максимум. ТВБ оптимизацию оставляешь ВКЛ. Проверяешь, какую частоту берет проц в таком состоянии с упором в лимит Т (единственный, который будет работать). Это примерно и будет твоя максимальная частота для начала под андервольт. Фиксируешь ее. Далее через АС, через офсет, через фикс - как хочешь, - снижаешь напряжение до первого анстаба в сбр23, ищешь чуть выше такое, чтобы сбр23 бегал полчаса теста. И вот от этого напряжения делаешь откат вверх ( в +++) на примерно 6 соток. Обычно этого достаточно даже для прайма. Смотришь, остался ли зазор по Т для дальнейшего разгона. Если да, повышаешь частота по 100 МГц на больших, проверяешь стаб примерно так же, до мин под сбр23 +0.06 В. Учти, что кремний коварен, и для какой-то частоты (обычно уже в диапазоне бустовых частот) для очередных 100 МГц потребуется надекватный приросту подъем вольтажа, который уведет проц в троттлинг по Т.
ну плин, ну простейшая схема же... По малым ядрам - в рамках полученнего поднимаешь и проверяешь в сбр23 и далее уже более тяжелых тестах на выбор.
Ну если что - и 7800X3D, и 9800X3D тоже восьмиядерные камни, так что этот аргумент не годится.
Я сравнивал не число ядер, а производительность проца. 3D кеш проиграл свежим камням без 3D кеша в большинстве случаев. Дело не в количестве ядер, банально не хватает попугаев. Аналогично будет с 9800X3D - им перестанет хватать производительности. И это уже проявляется в том что люди жалуются на микрофризы на этих камнях в некоторых играх.
Он вообще ничем не отличается от 9800, кроме ценника и максимального множителя, никаких «отборных кристаллов» там и близко нет.
С 13900KS и 14900KS абсолютно та же история.
Не-а. У них есть заявленный буст, который реально работает, а не только показывает форум в браузере на этой частоте. И напряжения рабочие меньше в среднем по больнице. И контроллеры получше зачастую. А этот проц для собирания бабла не отличается вообще ничем. И не надо говорить, что это то же самое, потому что это манипуляция. Не то же самое.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: CHiCHo, у меня нет 5090 и HT я не выключаю, так что с мужиками не целуюсь.
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
stockclock писал(а):
И это уже проявляется в том что люди жалуются на микрофризы на этих камнях в некоторых играх.
Угу, а ещё они рассказывают, в какой порт нужно мышку подключать. Нашел на кого ссылаться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 264
HertZ писал(а):
с мужиками не целуюсь
не можешь - научим, не хочешь - заставим
stockclock писал(а):
люди жалуются на микрофризы на этих камнях в некоторых играх.
там для этого ровно 2 причины: - переразгон фабрики, из-за коррекции ошибок статтеры - мониторинг мощности на ВК (особенно НВ) в АБ, вызывает по непонятным причинам, отключение оного нормализует
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 107
CHiCHo, угу. Те самые утырки, которые считают своим долгом на восьмиядернике, которому это нафиг не сдалось и близко, вкорячить FCLK 2200 любой ценой. Как будто это им сразу магически даст +100 к крутости и +200 к понтам. И главное, друг за другом ведь повторяют же.
И ещё пара: - нехватка попугаев, когда скажем что-то в локации надо резко подгрузить. - просадки вызванные обращением в более медленную на чтение ОЗУ (в режиме памяти 1:1), в сравнении с Интел, когда 3D кеша не хватает.
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 107
stockclock писал(а):
- просадки вызванные обращением в более медленную на чтение ОЗУ (в режиме памяти 1:1), в сравнении с Интел, когда 3D кеша не хватает.
Даже условная двухкратная разница в скорости чтения не может волшебно сделать фризы там, где их иначе бы не было. Даже на интеле без кэшей. Если у тебя где-то (где?) есть фризы из-за недостатка ПСП на 6400, то память на 8600 тебе ничем не поможет вообще. Такой программе вообще ничто не поможет, кроме восьмиканала разве что. Это математически невозможно и данный тезис не выдерживает никакой критики.
Цитата:
Апофения — это склонность человека находить взаимосвязи, закономерности или смысл в случайных, несвязанных данных или хаотичной информации. Термин, введенный психиатром Клаусом Конрадом в 1958 году, описывает немотивированное видение структуры, сопровождающееся «чувством неадекватной важности». Это свойство мозга присуще всем людям, но в тяжелых формах может указывать на психические расстройства.
же условная двухкратная разница в скорости чтения не может волшебно сделать фризы
Не фризы, а просадки. Отрицать что скорость ОЗУ влияет на плавность в играх бесполезно - это факт. DDR5 даёт отличный буст в играх, а у АМД чтение на уровне DDR4. Особенность 3D камней что они дают более высокий фпс пока быстрого 3Д кеша хватает, но потом резко идёт спуск до скоростей ОЗУ. У него было условно 300фпс, стало условно 100фпс на какие-то несколько кадров - разница в разы. У Интел было 200фпс, полез в память стало 150фпс - разница десятки процентов. Ощущения будут менее плавные на АМД. Это как игра с локом фпс и без, на стабильном фпс с локом может быть приятнее играть чем на скачущем. Это неизбежное следствие физического устройства процессора - при равном объёме данных, временной промежуток, пока они будут прочитаны из ОЗУ на АМД будет до двух раз дольше против разогнанной памяти Интел (условно 60 vs 120ГБ/с), латентность ОЗУ на АМД тоже не блещет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.05.2024 Откуда: Futurama Фото: 34
stockclock писал(а):
Уменьшаются межъядерные задержки, а не задержки памяти.
HertZ писал(а):
никак не изменятся. Два кластера Е-ядер и два ядра - это одно и то же, всё те же две остановки на шине.
Слепой сказал:Посмотрим!
HertZ писал(а):
У них есть заявленный буст, который реально работает, а не только показывает форум в браузере на этой частоте. И напряжения рабочие меньше в среднем по больнице. И контроллеры получше зачастую. А этот проц для собирания бабла не отличается вообще ничем.
Если 10 блогеров расскажут ровно обратное, что между k, kf и ks разницы 0, а у amd разница 5%, значит так тому и быть.
Kopcheniy писал(а):
С 13900KS и 14900KS абсолютно та же история.
Дела даже не в фпсах или попугаях, я имел ввиду, что как на ks обычно с k/kf переходят, так у там кто первый раз 3Дшник берет, скорее 9800 возьмет, а кому мало - пожалуйста, любой каприз за ваши деньги.
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 107
Hermes_Conrad писал(а):
а кому мало - пожалуйста, любой каприз за ваши деньги
Кому мало 9800, тот купит 9950, а не этот огрызок 9850... В который рабы кристалл забыли положить. ХЗ я лично не представляю себе портрет среднего покупателя 9850X3D. Хотя уверен, что кто-то обязательно купит, возможно даже на замену "плохому и устаревшему 9800". Есть такая болезнь головы, называемая её отсутствием.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 264
stockclock писал(а):
нехватка попугаев, когда скажем что-то в локации надо резко подгрузить. - просадки вызванные обращением в более медленную на чтение ОЗУ
по непхватке кеша - не скажу, но если так, то интелу в этих местах должно быть просто очень худо, ибо кеша там кот наплакал, а память в 1:1 так и вообще не может. По вопросам оптимизации игры, где требуется подгрузка или еще что такое - ну как бы за скобками процессоров. Например, в атомике есть места сшивки, причем располагаются довольно близко - там пролагивание на любой из моих систем - 9950 3д, 13900кс, 14600кф - на любой абсолютно, и это норма.
Сделать игру которая будет лагать проще простого. Сделать игру чтобы она не лагала - требует усилий. Есть игры которые компилируют шейдеры во время игры. Его можно компилировать на каком-то одном ядре, а остальные оставить под игру и просадка будет минимальной, а можно взять пачку шейдеров и кинуть на все ядра разом и будет фриз. Та же ситуация с подгрузкой кусков локации. Но в играх бывают и менее жёсткие сценарии когда постоянные микропродгрузки, спавняться какие-то неписи и т.д. В среднем по больнице хватает и 8 ядер без HT. Но бывает и такое:
Справа рандомный стример с нетюненым компом, слева челы прошлись по тем же локациям чтобы показать что даёт разгон ОЗУ. Ну и как видно 8 ядер с большим кешем тут не вывозят.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.05.2024 Откуда: Futurama Фото: 34
HertZ писал(а):
Кому мало 9800, тот купит 9950, а не этот огрызок 9850...
Кому мало И кто разбирается! А дофига людей вообще ж нифига не разбираются. В свази подорожанием оперативки решил посмотреть в начале года на чем сборщики собирают (многие ж выкладывают на ютиб), а там, отвечаю, офигеть можно. Они ж типа "рассказывают со знанием дела" ☝️, типа их советы должны помочь сэкономить там где это возможно, а на деле если их слушать не просто переплатишь, а фигню соберешь вместо игрового ПК. Один там короче в сборке за 150к ставит 7800X3D + 5070 + 2х8 ddr5. Вопрос даже не в 14600kf, который и сам дешевле и ddr4 дешевле, а в том что 4-я не такая капризная, к 2х8 потом если еще +-такие 2х8 добавить, практически также будет работать, а с ddr5 такое во-первых не прокатит, во-вторых когда дефицита не будет она нафиг никому не будет нужна... И таких видисов от гениальных сборщиков не 1-2, а 9 из 10...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2011 Фото: 90
Коллеги, скажите, с какими ограничениями я столкнуть если в MS-Challenger B760ITX D5 поставлю мутанта 13950hx q1lp И вообще есть ли смысл этой затеи? (ddr5 a-die 32gb есть на руках) Глядя сравнение https://www.youtube.com/watch?v=DOjcLmoVJ1c желание делать такую сборку совсем отпадает //Цель - получить максимальный фпс в warzone, COD и прочих-подобных онлайн гринделках. //Спрашиваю только потому что есть вариант взять 13950hx q1lp за 10-11к
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.01.2015 Откуда: --- Фото: 0
stockclock писал(а):
8 ядер АМД начнёт не хватать, а это неизбежно произойдёт как это уже произошло с 5800x3d
Проблема не в 5800x3d, а в кривых руках разрабов. То что я вижу на мониторе вообще ни как не коррелируется с тем сколько ресурсов жрут эти поделки, на примере того же Ждалкера 2.
_________________ Я геймер на 60 Гц.))) Причём я в киберспорт, в Думе играю на сложности, где 1 раз помер и заного. (с) Руфусс
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.06.2017 Фото: 6
mouz писал(а):
Проблема не в 5800x3d, а в кривых руках разрабов.
а у человека в магазине нет выбора купить новые руки разрабам, а вот проц он купить может. Поэтому приходится решать вопросики грубой силой, и покупать всяких чудовищ с 3д-опухолью или обвисшими Едрами.
У меня едет отлично c 12900HX. Гонится с под биоса, (после небольшой модификации BIOS через AMIBCP), все базовые напряжения и тайминги есть в биос и работают. Есть андервольт, есть АС Load line, SAgent. Нет пунка разгона кольца, но можно напрямую в файле биоса прописать через AMIBCP. Что будет на q1lp хз. Как далеко поедет память тоже хз, 6000 точно поедет, я думаю должна на одноранге 6400 взять, с немутантами она 7000 емнип брала, посмотри обзоры Артём Объяснит. Мать обещанные 250w вывозит, но какой запас сверху неизвестно. Я бы спокойно на ней q1lp юзал, но я хернёй не страдаю и синебенчи и стресс тесты со снятыми лимитами гонять бы не стал, а под игры без проблем.
Сейчас этот форум просматривают: max1g и гости: 23
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения