Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 25704 • Страница 1174 из 1286 • <  1 ... 1171  1172  1173  1174  1175  1176  1177 ... 1286  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Kopcheniy
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake

♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры

Core i9-14900K/KS
➜ Techpowerup (i9-14900KS)
➜ Hardwareluxx (i9-14900KS)
➜ Techpowerup (i9-14900K)
➜ Hardware Unboxed (i9-14900K)
➜ Gamers Nexus (i9-14900K)
➜ Hardwareluxx (i9-14900K/i7-14700K/i5-14600K)
➜ 3DNews (i9-14900K)

Core i7-14700K
➜ Techpowerup (i7-14700K)
➜ Hardware Unboxed (i7-14700K)
➜ Gamers Nexus (i7-14700K)
➜ i2Hard (i7-14700KF)
➜ Pro Hi-Tech (i7-14700K)
➜3DNews (i7-14700K)

Core i5-14600K
➜ Techpowerup (i5-14600K)
➜ Hardware Unboxed (i5-14600K)
➜ Gamers Nexus (i5-14600K)
➜ 3DNews (i5-14600K)

Core i9-13900K/KF/KS
➜ Hardwareluxx (i9-13900KS)
➜ Techpowerup (i9-13900KS)
➜ Hardware Unboxed (i9-13900KS)
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardwareluxx
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed

Core i7-13700K/KF
➜ Hardwareluxx
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600K/KF
➜ Techpowerup
➜ Hardwareluxx
➜ 3DNews
➜ Наш форумчанин Ultra-tech
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600/13500/13400(F)/14500/14400(F)
➜ Hardwareluxx (i5-13500)
➜ Hardware Unboxed (i5-13500)
➜ Hardwareluxx (i5-13400F)
➜ 3DNews (i5-13400)
➜ Techpowerup (i5-13400F)
➜ Hardware Unboxed (i5-13400)
➜ Gamers Nexus (i5-13400)
➜ Hardwareluxx (i5-14500 & i5-14400F)

Core i3-13100(F)
➜ Hardwareluxx
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus


Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti

Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах


Реклама

Партнер
  IPSWICH

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2010
BeeRAbuseR писал(а):
А, у вас множитель поднят. Понятно.

Во время теста,частота по всем Р-ядрам 5500.

_________________
i5 14600kf,ASUS Z790 ROG STRIX gaming-a D4 (bios 3001),RAM 2х16Gb 4000Mhz 16-16-16 39 1.4v,KFA2 5070TI HOF.

  BeeRAbuseR

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2017
IPSWICH а охлад какой?

_________________
14600kf/MSI B760 Gaming Plus Wifi D4/TR Pretor 130/Palit GamingPro OC RTX 5070/Adata XPG spectrix D50 2x16 Gb 4100 MHz (CJR)/Corsair RM 750x/Samsung 970 Evo Plus 1tb

  IPSWICH

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.07.2010
BeeRAbuseR писал(а):
а охлад какой?

Да башня обычная,Thermalright legrand macho rt.

_________________
i5 14600kf,ASUS Z790 ROG STRIX gaming-a D4 (bios 3001),RAM 2х16Gb 4000Mhz 16-16-16 39 1.4v,KFA2 5070TI HOF.

  Bigsun

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
HertZ писал(а):
Чтобы не балаболить:

Ну рабочая станция на Linux с оболочкой Zsh на Ryzen 9, который работает без перерыва уже почти два года. В какой нагрузке - непонятно. И что он делает в нашей ветке тоже -)
HertZ писал(а):
Почитал бы хоть немного, о чем говоришь вообще.

OFFTOP. Вот и почитай
Монетка, до того, как ты её подбросил и поймал, находится в состоянии "и орёл, и решка" одновременно [т.е. это физическое состояние, где объект обладает свойствами обоих состояний одновременно]. Это и есть суперпозиция, которая запутана с наблюдателем [ты сам становишься частью её системы, это "многомировая интерпретация" (Хью Эверетта)]. Если бы монета была квантовым объектом, то до измерения (взгляда на нее) она бы вообще физически не имела определенной стороны. Просто из-за макромира происходит декогеренция - окружающая среда воздействует (измеряет) монету задолго до того, как это сделаешь ты, что мгновенно разрушает суперпозицию (но она была).
Данная ситуация очень похожа на "кота Шрёдингера", и ее вполне можно рассматривать в рамках многомировой интерпретации квантовой механики (интерпретации Эверетта). Так что не считай себя самым умным, это не так ;)
А про "Туннельный эффект" я вообще ни слова не говорил. :lol:

BeeRAbuseR писал(а):
С памятью в стоке?

С этим решено, ошибки были из-за недостатка VCCSA.
telogreykin писал(а):
Попробуй ac/dc 1 1 llc3 offset -0.150(плюс минус) у меня так настроено и все работает.

Ниже AC/DC 20/20 LLC3 пока не удается. Оффсет -0,12В.
Тест y-cruncher 4000 с HWInfo AC-DC-25-25 -0.12V LLC-3 PL1 200 PL2 300 2s tREFI 80k (15 мин)
Вложение:
Тест y-cruncher 4000 с HWInfo AC-DC-25-25 -0.12V LLC-3 PL1 200 PL2 300 2s tREFI 80k (900 сек).png
Тест y-cruncher 4000 с HWInfo AC-DC-25-25 -0.12V LLC-3 PL1 200 PL2 300 2s tREFI 80k (900 сек).png [ 328.18 КБ | Просмотров: 747 ]

CHiCHo писал(а):
вид выше вкора

Ну так и должно же быть? Запрашиваем больше, а получаем меньше. Разве не это есть undervolting? Главное же фактическое напряжение (vcore), из-за него идет нагрев.
CHiCHo писал(а):
Тебе нужен уровень порядка 35-40

И LLC какой при этом? На MSI.
CHiCHo писал(а):
да просто аио умерла, вот и все)

Она новая вообще-то. Работает вполне себе, воздух горячий гонит нормально, ничего не булькает (еле слышные специфич. звуки конечно бывают, вначале нагрева)
Paratrooper писал(а):
Вид офсета влияет на VID - by CPU его сдвигает, by PWM нет.

Именно так.
CHiCHo писал(а):
если нет правила ас=ллц

А разве не DC=LLC?
Вложение:
14700K. Формула расчета напряжения.png
14700K. Формула расчета напряжения.png [ 296.74 КБ | Просмотров: 747 ]

Читаем формулы:
1. Requested VID (запрошенное напряжение) = Base VID (зашитое в ЦП) + Offset + AC Loadline (завышенный запрос, для компенсации математической имитации падения напряжения на ЦП) + AVX Guardband (защитная надбавка для AVX-инструкций) + TVB Vopt (Thermal Velocity Boost Voltage Optimization, занижает запрос, если ЦП холодный).
2. Readback VID (вычисленное ЦП напряжение) = Requested VID (запрошенное напряжение) − (DC Loadline × Силу тока = напряжение Vdroop, просадка) = Requested VID - Vdroop = Vcore
LLC - физическая компенсация импеданса VRM, для борьбы с Vdroop. Определяет, насколько сильно будет проседать реальное напряжение (Vcore) при росте тока.
DC Loadline - параметр подобранный нами, т.е. информационный. Так вот он и должен соответствовать реальности (физическому LLC).
Мы подбираем DC Loadline так, чтобы VID (что просит ЦП) был максимально близок к Vcore (что реально приходит на ЦП).
Так вот если DC = LLC, то Vdroop в точности равен расчету [DC Loadline × Силу тока], потому что именно LLC определяет, насколько сильным будет Vdroop.
Все верно?
Ramforce писал(а):
Я вот только PL лимитов 300-2сек-200 не пойму, зачем так ставить?

Боюсь перегрева -) Даже гипотетического -)
HertZ писал(а):
но ещё и не глючит... Что уже не в твоей лиге

Ну еще бы, с кастомной то СО.

_________________
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11

  stockclock

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Bigsun писал(а):
Боюсь перегрева -) Даже гипотетического -)

Скачки мощности в 100Вт не полезны ни для проца ни для VRM ни для БП. Лучше фиксани на одном чём-то и выставь TJMAX.

_________________
i9-12900HX@5GHz| RTX5060TI16GB| ADATA 64GB DDR5 6K| MSUN B760ITX| XPG BLADE S70| LG 27GP850| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
Bigsun писал(а):
И LLC какой при этом? На MSI.

я сейчас про текущие настройки. На МСИ оптимальный уровень ллц - 3. Если сильно лимитить ток и мощность, то 4 можно, но лучше 3.
Bigsun писал(а):
Тест y-cruncher 4000

скрин любого теста нужен в текущей нагрузке, а не после нее.
На этом скрине непонятно, что продолжает жрать 200 Вт.
С одним большим, нет, БОЛЬШИМ, НО: вид=1.326, а реальное напряжение - 1.226, итого разница в жоре при токе 142А - 14 Ватт. Итого 185-186 Вт и 90 градусов - это при исправной АИО значит только неверную установку - например, что-то где-то куда-то упирается, тут было это у народа, и прижима полного нет.
185 Вт на 90 градусах - это правда очень плохо, тем более на таком количестве ядер. Ладно бы 14600 - там да, 185 Вт это около 75-80 гр может быть уже на 2-х секционных аио, а тут 8+12 ядер и такое.
Проверяй установку, где что мешает - конденсаторы вокруг сокета, еще что-нибудь.
Вон у Max77 такое было, спроси. Фризер 3 вроде упирался, щас точно не вспомню
Bigsun писал(а):
Ну так и должно же быть?

нет, конечно. Иначе неверный расчет мощности.
  Ramforce

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
Офсет напряжения Е-ядер актуален (Сpu E-core L2) на В760? Выставил -0,100V, Хв инфо показывает, что применился, а жор не уменьшился.
  Agiliter

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
Там оффсет на L2. И я сомневаюсь, что -100 для него будет стабильно. Его наоборот в + накидывают, особенно когда Е-Ядра и кольцо гонят.
Короче не ищите в нём андервольт.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw

  BeeRAbuseR

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2017
CHiCHo писал(а):
вид=1.326, а реальное напряжение - 1.226, итого разница в жоре при токе 142А - 14 Ватт. Итого 185-186 Вт

так вроде же мощность по Vcore рассчитывается, а не по VID.

_________________
14600kf/MSI B760 Gaming Plus Wifi D4/TR Pretor 130/Palit GamingPro OC RTX 5070/Adata XPG spectrix D50 2x16 Gb 4100 MHz (CJR)/Corsair RM 750x/Samsung 970 Evo Plus 1tb

  Agiliter

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
Вообще. Вот вам короткий совет который позволит сэкономить кучу времени.
0. Убедитесь, что CEP не вызывает падение производительности. Если не вызывает, то можно оставить включённым, может быть даже полезно.
1. Никакие игры с LLC и AC не позволят радикально изменить стабильный Vcore, кроме особо запущенных случаев. Вы просто меняете метод которым этот минимальный Vcore будет получен.
2. Если вам надо больше - режьте множитель. Даже -1-2 может быть очень существенная разница, если уже не съехали до ~1.1v
3. Ели напряжение уже около 1.2v, то возможно придётся прижать кольцо и\или E-Ядра. Подрежьте им множитель, настройте под P-Ядра, разгоните обратно.

Всё. Не будет никакой чудесной настройки которая позволит существенно снизить Vcore от уже найденного минимально стабильного.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw

  Bigsun

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Ramforce , я пробовал, L2 почти не держат -Offset, максимум что могут это -0,025В, и то если нет большого оффсета на ядра.
CHiCHo , если VID должен быть равен Vcore (я тебя правильно понял?), в чем тогда андервольт? Задача же, как раз уменьшить vcore, а не сделать его равным чему-то (вообще пофиг чему и пофиг на запрос, главное что приходит - и оно должно быть низким но адекватным, ИМХО). Это by CPU уменьшает запрос, а у меня by PWM. Если я правда не понимаю, объясни популярно, в чем фикус?
В общем, я немного поигрался, и вот что получил:
Тест y-cruncher 4000 с HWInfo; AC-DC 20-20; -0.10V by PWM; LLC-3; PL1 253 PL2 253 Auto; tREFI 80k (15 мин)
Вложение:
Тест y-cruncher 4000 с HWInfo AC-DC-20-20 -0.10V LLC-3 PL1 253 PL2 253 Auto tREFI 80k (900 сек).png
Тест y-cruncher 4000 с HWInfo AC-DC-20-20 -0.10V LLC-3 PL1 253 PL2 253 Auto tREFI 80k (900 сек).png [ 331.5 КБ | Просмотров: 466 ]

У меня впервые такие показали в этом тесте. Раньше было 6,3-6,4...
CPU CheckMate 4000 CL17 PL1 253 PL2 253 Auto
Вложение:
CPU CheckMate 4000 CL17 PL1 253 PL2 253 Auto.png
CPU CheckMate 4000 CL17 PL1 253 PL2 253 Auto.png [ 199.27 КБ | Просмотров: 466 ]

CPU PhotoWorxx 4000 CL17 PL1 253 PL2 253 Auto
Вложение:
CPU PhotoWorxx 4000 CL17 PL1 253 PL2 253 Auto.png
CPU PhotoWorxx 4000 CL17 PL1 253 PL2 253 Auto.png [ 206.22 КБ | Просмотров: 466 ]

CB23 14700KF PL1 253 PL2 253 Auto (32666) AC DC 20-20 LLC3 -0.1V by PWM (начало)
Вложение:
CB23 14700KF PL1 253 PL2 253 Auto (32666) AC DC 20-20 LLC3 -0.1V (начало).png
CB23 14700KF PL1 253 PL2 253 Auto (32666) AC DC 20-20 LLC3 -0.1V (начало).png [ 543.81 КБ | Просмотров: 466 ]

CB23 14700KF PL1 253 PL2 253 Auto (32666) AC DC 20-20 LLC3 -0.1V by PWM
Вложение:
CB23 14700KF PL1 253 PL2 253 Auto (32666) AC DC 20-20 LLC3 -0.1V.png
CB23 14700KF PL1 253 PL2 253 Auto (32666) AC DC 20-20 LLC3 -0.1V.png [ 696.32 КБ | Просмотров: 466 ]

Что скажите? Лучше?
Agiliter , эти советы хороши наверное, но для Z790...

_________________
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11

Последний раз редактировалось Bigsun 11.03.2026 18:56, всего редактировалось 2 раз(а).

  HertZ

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 116
BeeRAbuseR писал(а):
так вроде же мощность по Vcore рассчитывается, а не по VID.

С какого перепугу о_О

_________________
9950X3D2 CO-22 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48 Trident Z5@6800C30 / 2x P4800X 1.5T
270K 5800 5200 / z890 Apex / 2x24 Kingbank@8800C36 / 980Pro

  Bigsun

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
BeeRAbuseR писал(а):
так вроде же мощность по Vcore рассчитывается, а не по VID.

Если почитать те формулы, которые я привел и их расшифровку, то Requested VID - Vdroop = Vcore, а поскольку Vdroop зависит от правильно выставленного DC LL, то в этой мысли есть разумное зерно, ИМХО!
Хотя сформулировано, конечно неверно.

Добавка к посту выше:
MSI UEFI
Вложение:
MSI UEFI. Панорама.png
MSI UEFI. Панорама.png [ 1.08 МБ | Просмотров: 458 ]

_________________
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11

Последний раз редактировалось Bigsun 11.03.2026 19:00, всего редактировалось 1 раз.

  BeeRAbuseR

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2017
Bigsun писал(а):
Requested VID - Vdroop = Vcore

тогда бы любая регулировка Load Lite и AC DC приводила бы к отклонениям VID от Vcore, но у всех же не так, у всех сходится если юзать оффсет by CPU. У тебя разница ровно на 0.100 -by PWM и не зависит от других настроек.

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
HertZ писал(а):
С какого перепугу о_О

ну да, если посчитать то по VID. Значит всё верно пишет CHiCHo

_________________
14600kf/MSI B760 Gaming Plus Wifi D4/TR Pretor 130/Palit GamingPro OC RTX 5070/Adata XPG spectrix D50 2x16 Gb 4100 MHz (CJR)/Corsair RM 750x/Samsung 970 Evo Plus 1tb

  Bigsun

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
BeeRAbuseR писал(а):
тогда бы любая регулировка Load Lite и AC DC приводила бы к отклонениям VID от Vcore

DC не может привести к отклонениям SVID. Потому что DC нужен лишь для информации по правильному расчету мощности, в основном. Но этот расчет влияет на vcore через расчет Vdroop. Если я правильно понял, ИМХО!
Если расчетный VID ниже базового VID, ЦП будет динамически увеличивать запрошенный VID.
Мощность не считается по SVID, ИМХО.
Это не моя формула. Я ее привел с достаточно грамотной статьи SkatterBencher (Питера-Ян Плезье, Pieter-Jan Plaisier);
Потому что Effective voltage по сути и есть Vcore, который приходит. Верно?

Что AC, что DC - всего лишь "поправочные коэффициенты" в расчетах, не более. AC - для расчета VID, DC - для расчета мощности и просадки Vdroop.

_________________
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11

  BeeRAbuseR

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2017
Bigsun
ну как я оттуда понял, это что мать передаёт процу данные по LLC, AC DC,
Далее в соответствии с ними и с оффсетом by CPU он запрашивает напругу (VID)
Потом мать опять с учётом loadline чё-то выдаёт
In Adaptive Voltage Mode, there are three steps to how your system sets the CPU voltage.

First, the motherboard’s BIOS tells the processor the current loadline characteristics via AC DC loadline values.
Then, the CPU will request a voltage from the voltage controller based on its own V/f curve using the base VID configuration, adjusting for the current loadline characteristics, as well as any other voltage offsets.
Finally, the voltage that reaches the CPU is the requested voltage minus any undershoot or overshoot from the VRM loadline.

Что бы это не значило :D
Но суть в том, что, судя по тексту, AC, DC, LLC влияют на VID, а на Vcore уже косвенно.

_________________
14600kf/MSI B760 Gaming Plus Wifi D4/TR Pretor 130/Palit GamingPro OC RTX 5070/Adata XPG spectrix D50 2x16 Gb 4100 MHz (CJR)/Corsair RM 750x/Samsung 970 Evo Plus 1tb

  Bigsun

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
BeeRAbuseR писал(а):
мать передаёт процу данные по LLC, AC DC,

МП ничего не передает, это мы настраиваем ручками... к сожалению. Все рассчитывается. Почему-то рассчитать оказывается быстрее, чем измерить... странно но факт. ИМХО.
Да и чтобы измерять, понадобилась бы целая схема с двусторонней обратной связью, это дорого и занимает транзисторный бюджет.
ЦП общается с МП по единственной линии связи SVID, и все... И эта связь очень "убогая"... У системы кроме базовой V/F curve, по сути то ничего и нету... Все остальное расчетное.

И вот если бы Intel официально опубликовала бы расчетные формулы и нормальные определения, всем было бы намного проще, и не было бы этой кучи споров и измерений "туями" -) (знаниями и опытом)

_________________
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11

Последний раз редактировалось Bigsun 11.03.2026 19:34, всего редактировалось 2 раз(а).

  BeeRAbuseR

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2017
Bigsun ну ты ж не ручками крутилки крутишь на процессоре. Настраиваешь в матери, а она передаёт. Это то что я из твоей статьи прочитал, понятия не имею правда ли это, вообще.
Bigsun писал(а):
чтобы измерять

про измерения речи и не шло

_________________
14600kf/MSI B760 Gaming Plus Wifi D4/TR Pretor 130/Palit GamingPro OC RTX 5070/Adata XPG spectrix D50 2x16 Gb 4100 MHz (CJR)/Corsair RM 750x/Samsung 970 Evo Plus 1tb

  Bigsun

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
BeeRAbuseR писал(а):
Настраиваешь в матери, а она передаёт.

У МП кроме микрокода и SVID нечего предложить для ЦП. Но да, она еще умеет управлять линиями питания. Вот это наверное и имелось ввиду -)

_________________
14700KF EKWB⌗ |MSI B760M Gaming Plus WiFi D4 |Iceberg 240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 DJR∙DR CL17 |18Тб NAS-grade DAS |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |PPG-850-C |W11

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
Bigsun писал(а):
DC не может привести к отклонениям SVID

начать надо с того, что вид в хвинфо - вообще не запрашиваемое напряжение, а его "видимость".
Bigsun писал(а):
Requested VID - Vdroop = Vcore

не надо никаких формул.
напряжение нагрузки = вкрое - видруп (который есть функция от сопротивления линии нагрузки в мОмах).
Мы сейчас опять уйдем в дебри и фантазии о верных волшебных формулах.
АС - снижает реальное напряжение.
ДЦ - для подстройки вид, чтобы оно совпадало с вкоре.
Все.
Если оставить сток, то мы легко увидим, что вид = вкоре всегда. Просто потому, что сопротивления совпадают.
Изменении ЛЛЦ заставляет врм работать так, как будто бы сопротивление платы НИЖЕ, чем оно есть на самом деле.
АС говорит логике платы, что ВРМ более эффективен, чем есть на самом деле, и видрОп (vdrop) (НЕ ВИДРУП (vdroop)!) ниже, чем на самом деле. Поэтому при АС=ДЦ мы и видим, что вид выше вкоре, так как плата делает меньшее напряжение на врме.
ДЦ - вообще не для видруп, оно для видроп.

Если говорить еще строже, то на процессоре напряжение еще ниже, чем вкоре.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 25704 • Страница 1174 из 1286 • <  1 ... 1171  1172  1173  1174  1175  1176  1177 ... 1286  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mendex55, SHERIFF1970 и гости: 15

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan