Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 23581 • Страница 1179 из 1180<  1 ... 1176  1177  1178  1179  1180  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Junior
Статус: В сети
Регистрация: 11.03.2026
Откуда: Минск
Paratrooper писал(а):
Dmitr7912 писал(а):
включил "С-state" на авто,cтало так

Это не для CB, это больше для игры, может там станет получше.
Вообще, если оно на офсет так реагирует и CB вылетает на 1,3 то это как-то очень выглядит не очень.
А давно процессор вообще в таком режиме живёт?


где то месяца 4-4,5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
HertZ писал(а):
на гиге High это всё-таки 55
неее от проца зависит +- 5 10 туда сюда

_________________
14900kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2008
Откуда: Простоквашино
Фото: 0
Paratrooper писал(а):
Вообще, если оно на офсет так реагирует и CB вылетает на 1,3 то это как-то очень выглядит не очень.
А давно процессор вообще в таком режиме живёт?

vccsa низкое, подымать надбо
и для частоты 5.7 1.3 хорошая напруга


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
Аффторитет писал(а):
5.7 1.3 хорошая напруга
пфф это неудачная напруга.до 1.3 удачная

_________________
14900kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 55
max77 писал(а):
Аффторитет писал(а):
5.7 1.3 хорошая напруга
пфф это неудачная напруга.до 1.3 удачная

Мне тоже кажется много, но тротлинг там идёт ещё наверное по 1,550В.
С-state так и не включились, судя по HWInfo, наверное надо поставить C6 принудительно, может в игре получше станет. Посмотреть план питания в windows.
И можно попробовать LLC другую взять типа 6 и ACDC поменьше, типа 0,3 или сколько там получается, чтоб CB запускалось, добавлять офсеты небольшие. Это если с C-state в игре не поможет. Плюс лимит расширить PL, но темперература будет высокой, если реально Vcore не снизить.

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 113
Аффторитет, удачная это когда вот так.

#77


И то кто-то скажет что хрень, видел 1.12. :crazy:

_________________
EPYC 4585PX (Csh -15 max, -20 high) / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & Гейрок RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 @ 6400C28 (Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.25 VDDP 1.0)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.08.2008
Откуда: Простоквашино
Фото: 0
HertZ писал(а):
Аффторитет, удачная это когда вот так

слишком хорошо
отборный?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
Paratrooper писал(а):
AC - это значение в условных миллиомах, которое сообщается системе питания - какая LLC в миллиомах стоит и какой просадки стоит ожидать от vrm. Чтобы процессор подготовился и добавил напряжение, чтобы остаться поближе к vid запросу

Так. Я просто хочу разобраться в теории. Перфекционизм заедает.
Вот ты только что сказал, что AC сообщает системе, какая LLC стоит. Зачем тогда LLC, если системе уже сообщается?
Если я правильно понимаю, AC LL - это расчетная математическая компенсация просадки Vroop (планируемой), а не Vdrop (имеющейся, как константа, из-за несовершенства схемотехники МП). Верно?
Напряжение на ядра ЦП падает под нагрузкой, чтобы смягчить переходный всплеск, когда тяжелая нагрузка заканчивается (Overshoot). Так?
LLC - это физическая компенсация (а не расчетная) той же самой просадки Vdroop, но на уровне ШИМ-контроллера VRM. Верно?
Итак, мы имеем две переменные - физическую и математическую. Зачем их две? Почему не достаточно одной физической? Или одной математической (которая должна быть по идее намного быстрее).
ЦП уже заранее воспользовался этими данными (AC LL), и нет никакой необходимости знать постфактум об LLC. Потому что ЦП меняет свое потребление моментально, за наносекунды.
Когда потребление уже 20 раз изменилось, по SVID только только дойдет первый пакет по последовательной шине. Плюс энергия дросселей (катушек) имеет инерцию.

Вопросы:
№1: Зачем тогда LLC? Либо поправьте меня кто-нибудь. Только не надо демонстрировать мощность вашего сарказма. Где-то и вы окажетесь беспомощным ребенком, никто не знает ВСЕ.
№2: Зачем Vcore быть ближе к VID? Какая разница, что там ЦП хочет, если он нормально работает и на том, что мы ему даем? VID не имеет смысла, ИМХО. Либо какой он имеет смысл для всего алгоритма? ЦП работает все равно по реальному напряжению, а не по VID.

_________________
14700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4000 G1DR CL17 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


Последний раз редактировалось Bigsun 12.03.2026 21:51, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
Аффторитет писал(а):
отборный?
обычный оемник на хорошей каст_воде :D

Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
HertZ писал(а):
вот так.
помпа на 5000 :D

Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:
Bigsun писал(а):
Только не надо демонстрировать мощность вашего сарказма
друг те сверху разжевали все.ты опять в болото какоето лезешь.охлади_разлимить_настрой.нах те теории перфекционизм.зачем ты себя мучаешь :lol:

_________________
14900kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
max77 писал(а):
друг те сверху разжевали все

Тут лишь 2 варианта: либо разжевали плохо, либо я туго понимаю (что менее вероятно). Можно просто ответить на всего 2 вопроса? Только четко, без сленга и издевок недосказанности.
У меня есть только AIO 240, мне больше нечем охлаждать
Лимиты я и так снял достаточно, 253 Вт. Судя по тестам, там даже 230 Вт не набирается, т.е. упора в лимиты НЕТ.

_________________
14700KF |MSI B760M G+ WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4-4000 G1DR CL17 |10Тб |1STPLAYER DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec Vega M PPG-850-C |W11


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 37
а скажите, есть смысл, и безопасно ли отключать C-state при адаптивном напряжении? пробовал прогонять KS2, вроде чуть растет средний FPS, он уж точно лишним не будет (получалось 867FPS AVG с памятью 7733). но отказываться от адаптива не хочу, падает напряжение в простое + верный мониторинг потребления процессора. в простое напряжение падает до 0.636v.

_________________
i7-13700K [5.30P/4.20E/4.80R 1.21v adaptive]; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die @ 7733-34-45-57; Giga RX 9070 XT.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
Bigsun писал(а):
Лимиты я и так снял достаточно, 253 Вт
настраивают в безлимите

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
Bigsun писал(а):
туго понимаю
именно.или нехочешь воспринимать
ставь ллц3 ас1 у тя мси
адаптив+оффсет пока авто
dc avto (пока авто)
тести/смотри может и еще в минус пойдет

_________________
14900kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 113
max77, даже ChatGPT говорит, что тут бесперспективно всё.

Особенно последний скрин, там вся соль так сказать
Вложение:
IMG_4625.png
IMG_4625.png [ 2.58 МБ | Просмотров: 208 ]

Вложение:
IMG_4626.png
IMG_4626.png [ 1.04 МБ | Просмотров: 208 ]

Вложение:
IMG_4627.png
IMG_4627.png [ 1.08 МБ | Просмотров: 208 ]

Вложение:
IMG_4628.png
IMG_4628.png [ 1.03 МБ | Просмотров: 208 ]

Вложение:
IMG_4629.png
IMG_4629.png [ 1.05 МБ | Просмотров: 208 ]


:crazy:

Добавлено спустя 16 минут 17 секунд:
Dmitr7912 писал(а):
А по напруге он что то говорил,что у интела до 1.7В разрешенная народна,я не придал этому значение.Потом уже когда стал разбираться,не больше 1,4В должна напруга быть.
Интересный ведь момент.

Те 1.7V - это напряжение, которое технически возможно запросить в рамках протокола, реализуемого VRM, в соответствии с требованиями интела. Возможно. Это не значит что «можно» или «нужно» так делать, и уж точно не означает «разрешено». Просто если твой VRM такой запрос не поймет, то интел тебе не даст нашлепку «сертифицировано». На старых сокетах тоже веселые «max voltage» были написаны в даташитах, и что-то никому тогда не приходило в голову ставить 2 или 3 вольта. А тут, внезапно, с выходом Raptor Lake откуда-то взялась толпа пускающих слюни олигофренов, не понимающих очевидного. Ну или просто делающих вид? :?:

Вот уж загадка.

_________________
EPYC 4585PX (Csh -15 max, -20 high) / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & Гейрок RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 @ 6400C28 (Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.25 VDDP 1.0)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
HertZ я неуверен что дойдет😂
даж если осилит всю простынь прочесть.
да и скорее всего он про энтот свой недуг знает:))
нужны спецы из 112🤣

_________________
14900kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 35
HertZ писал(а):
даже ChatGPT говорит, что тут бесперспективно всё.

а ChatGPT всегда так заморачивается с ответом? Я просо этим чудом техники не пользуюсь пока. Мозгой он шевелит конечно, но по-моему можно было покороче ответить.
:writer:

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 55
Bigsun
Разные LLC нужны, потому что мир не идеален (сюрприз-сюрприз). Не надо забывать, что LLC это универсальный подход. До процессора есть куча переменных факторов: слабая VRM, слабый БП, кривое напряжение в розетке - например на даче (где десятки дядь Васей пускают в сеть кучу мусора, а ТПшки-сельхозки с ним не справляются), в Индии, например, где наверное в сети два раза в сутки хорошее напряжение. Поэтому прямые, которые казалось бы "включил и забыл" имеют свои минусы - они неточные и при больших нагрузках вызывают сильные колебания, что влияет на минимальное рабочее стабильное напряжение (поднимать его надо) и сильно зависят от предыдущих слабых мест. Более опускающие - более точные, но завышают напряжение в слабых нагрузках. Поэтому к ним и прикручен виртуальный механизм AC для компенсации и снижения этих завышенных напряжений.
Поэтому в России в городах на норм платах с норм БП для игр - прямая самая то. На даче в Индии для долгих и глубоких рендеров или расчётов опускающие лучше подходят.

Вообще странно, что в других темах много гайдов в шапке, а тут ничего нет. Мне кажется много воды бы ушло тогда отсюда.

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.02.2017
Bigsun писал(а):
У меня есть только AIO 240, мне больше нечем охлаждать

так на балкон вынеси или к открытому окну поставь ))
И тут ты скажешь "Я же не буду постоянно его так использовать" - так и не надо, после нормальной настройки со снятыми лимитами температуры уже ниже станут, и поставишь свои лимиты.

_________________
14600kf/MSI B760 Gaming Plus Wifi DDR4/TR Pretor 130/Palit GamingPro OC RTX 5070/Adata XPG spectrix D50 2x16 Gb 4133 MHz (CJR)/Corsair RM 750/Samsung 970 Evo Plus 1tb


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 55
max77
Ну и исходя из вышеописанного, что такое AC (механизм снижения избыточного напряжения через виртуальную адаптацию к LLC) - дополню свой ответ на вопрос зачем мне AC 0,70 - это нужено только на LLC5 0,74, чтоб этот механизм снижения работал нормально (что видно на сравнительных графиках). При LLC5 0,74 AC0,01 он просто не работает (оттого и завышено на графике в игре).
А на LLC8 0,01 мне это AC0,70 не только не нужно было бы, но и вредно было бы. Там 0,01 поставил бы.
Каждой LLC - своё AC.

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
Paratrooper писал(а):
Bigsun
Разные LLC нужны
ты у него как окей гугл :lol:
ты думашь он это найти неможет в сети :D

_________________
14900kf@Arctic iii 360@Z790 AORUS ELITE AX-W@Adata-XPG@Asus_TUF_RX7900GRE


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 55
max77
В сети куча шлака на эту тему, как и про AC (особенно про AC). Ну и это не только ему. А вообще да, мне поднадоело одно и то же писать. :D
Не буду больше воду лить. :-)

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 23581 • Страница 1179 из 1180<  1 ... 1176  1177  1178  1179  1180  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alexkap82, Dce, Dmitr7912, Gnome-x, HertZ, Kopcheniy, Paratrooper, solbadguy93 и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan