✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним ✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах) ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро
UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)
✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е ✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32) Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28) Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.
Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.
Принадлежность линеек к архитектуре: Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake
♻️ PL1=PL2 Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен. i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W i3-14100(F) - 60-110W i3-13100(F) - 60-89W UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.
♻️ Про кэш уровень Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками). Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет: 36 МБ для процессоров i9 33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700) 30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700) 24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500 20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F) 12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)
♻️ Техническая информация о процессорах семейства Часть 1 Часть 2
Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force P-Core SP124 = Force 109 P-Core SP123 = Force 112 P-Core SP122 = Force 115 P-Core SP121 = Force 118 P-Core SP120 = Force 121 P-Core SP119 = Force 124 P-Core SP118 = Force 127 P-Core SP117 = Force 130 P-Core SP116 = Force 133 P-Core SP115 = Force 136 P-Core SP114 = Force 139 P-Core SP113 = Force 142 P-Core SP112 = Force 145 P-Core SP111 = Force 148 P-Core SP110 = Force 151 P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2026 Откуда: Минск
Мне тоже кажется много, но тротлинг там идёт ещё наверное по 1,550В. С-state так и не включились, судя по HWInfo, наверное надо поставить C6 принудительно, может в игре получше станет. Посмотреть план питания в windows. И можно попробовать LLC другую взять типа 6 и ACDC поменьше, типа 0,3 или сколько там получается, чтоб CB запускалось, добавлять офсеты небольшие. Это если с C-state в игре не поможет. Плюс лимит расширить PL, но темперература будет высокой, если реально Vcore не снизить.[/quote]
включил С6,вот что получилось
https://disk.yandex.by/i/8N2SNlK3uS3dWA
во время игры снял показатели
https://disk.yandex.by/i/Zc2fqxEetS9f1A
стало получше, теперь на почти всех ядрах держиться 5,7,кроме первых двух. Первые два гуляют туда-сюда.
Member
Статус: В сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 55
Ну вот видно, что когда C-state включились, то AC стало нормально отрабатывать и это снизило в игре vid запрос, и он перестал тротлиться об 1,550 (вроде это VR Limit в Auto). В CB23 проблема остаётся, так как там нагрузка полная, поэтому идёт тротлинг на 53. Если снизить (распрямить) LLC (например 6 или 7), подобрать к ней ACDC, то это снизит VID запрос и он не будет тротлится по VR Limit, но здесь сразу может вылезти - 1) PL лимит будет тротлить (на усмотрение пользователя), 2) без тротлинга напряжения может не хватит для 57 в CB23. Надо пробовать и смотреть, офсеты небольшие делать. Сохраняйте профиль в BIOS, чтоб легче откатиться было. C7 возможно глубоковато, можно попробовать не C6 package в биос, а что поменьше, она сама как-то устаканит. Обычно C6 для ядер.
Добавлено спустя 10 минут 9 секунд: Ring max ещё поставьте 45, вроде он его снижает до 45 сам по RingDownBin, но где-то в переходных процессах может и пытается 50 сделать, что тоже требует приличное напряжение.
_________________ 14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 266
Bigsun писал(а):
поправьте
ПОСЛЕДНИЙ раз. АС - сообщает биосу об эффективности врм, выражаемом в vdrop, показатель того, насолько близко VID (запрос проца) преобразуется в напряжение на выходе врм (vcore) LLC - сопротивление линии нагрузки. Чем ниже сопротивление, тем меньше в нагрузке упадет vcore, прямая зависимость от тока нагрузки DC - поправочный коэффициент по сути, который приводит VID к соответствию с vcore.
Bigsun писал(а):
Зачем Vcore быть ближе к VID?
потому что расчет мощности потребления на 99% плат рассчитывается по VID. Если ВИД завышен, то завышены и значения потребления. Потребление считается просто: ток*напряжение, внезапно Есть платы с отдельным чипом, у которых идет прямой замер напряжения и тока под сокетом (VR_out), и для этих плат в хвинфо есть отдельная секция этого чипа - там всегда верное и потребление, и другие параметры - напряжение на процессоре и ток.
Bigsun писал(а):
253 Вт. Судя по тестам, там даже 230 Вт не набирается, т.е. упора в лимиты НЕТ.
лимит платы может считаться на на входе врм, а не на чипе. Лимит по току вообще считается с большим запасом и точно по входу в врм.
Еще для понимания: реальное физическое сопротивление линии нагрузки и показатели эффективности врм - они НЕ меняются никак, они есть неотъемлемое свойство платы и системы питания. АС/ЛЛЦ/ДЦ - поправочные коэффициенты, которые на уровне биос как бы обманывают систему. Поэтому нет никакого смысла стремиться к "правдивому" или какому-то "справедливому" по отношению к плате и биосу андервольту смысла НЕТ. ВСЯ настройка - это ОБМАН системы ВРМ, посему ЛЮБЫМ способом мы настраиваем напряжения, как нам надо, остальное побоку.
ЛЛЦ "обманная" не обязана совпадать с реальным сопротивлением линии, АС не обязан быть равен реальной эффективности врм, и т.д. Если очень хочется, чтобы финальная подстройка ДЦ всегда давала верное отображение мощности, то выполни правило ЛЛЦ=АС, и все.
практика: 0. Лимиты сняты, АИО починена или заменена, скальп - желателен 1. ЛЛЦ=3 (МСИ) 2. АС=1 или выше - тот, который дает стабильность (или =ЛЛЦ, для ЛЛЦ3=АС=10) 2.1 Если процессор позволяет еще снизить напряжение при АС=1 (или АС=10), то используем -офсет - какой работает, такой и используем) 2.2 Нашли стабные показатели (мноооого тестов, а не только лишь СБР23) 3. Поиск ДЦ для VID=vcore (для АС10 ДЦ скорее всего =10 так же) 4. Играем в тесты или игры, если здоровый человек
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 266
max77 данунах... Если надо - в шапку можно добавить пост, опять же, если модер сочтет нужным. просто уже нечего объяснять в плане настройки... А аргументы конкретно для солнышка уже искать никто не будет, я так думаю. Но кто-то авось и найдется
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
Paratrooper, респект, ты лучше всех объясняешь. Но суть зависимостей никто не знает. Все ссылаются на "отсутствие спецификаций", но не преминут бравировать своим "опытом" вкупе с мощным сарказмом. Пишут какие-то цифры (часто без единицы измерений - ну типа все же понимают), порой цифры вообще касаются только Asus / GB. Разобраться в этой куче, пополам со сленгом и дворовым юмором - это ппц. ОК. Разберусь без вас. Нафик тогда тема нужна? Меряться попугаями в CB? Или "поставь AC 1 и охлади" HertZ , было забавно! Правда понравилось
Paratrooper писал(а):
когда C-state включились, то AC стало нормально отрабатывать
По-моему C-state нужны для энергосбережения, а не для того, чтобы под нагрузкой на ЦП меньше энергии шло (напряжения, тока, мощности - чего угодно). Некоторые C-State даже тактовый генератор отключают или кеш. Разве это не вредит работе под нагрузкой? И чем выше уровень состояния, тем больше всего отключается и снижается. ИМХО, это совсем не тот инструмент, который нужен для снижения температуры и потребления под нагрузкой. Такая же цель?
CHiCHo , о, наконец-то, нормально объяснил. Спасибо. Я бы в шапку поместил.
CHiCHo писал(а):
DC - поправочный коэффициент по сути, который приводит VID к соответствию с vcore.
Только везде пишут что именно DC влияет на правильный расчет мощности, а не VID. Если DC влияет на VID, тогда получается двойная зависимость (зависимость от зависимости)... что выглядит как-то нелогично, потому что вносит большую погрешность в расчетах.
CHiCHo писал(а):
которые на уровне биос как бы обманывают систему.
Вот я и говорю, фикция получается...
CHiCHo писал(а):
Если ВИД завышен, то завышены и значения потребления.
А что мешает ЦП посчитать мощность текущую, исходя из реально приходящего напряжения Vcore? Оно сугубо расчетное, или все же есть какие-то датчики?
CHiCHo писал(а):
то выполни правило ЛЛЦ=АС, и все.
Знать бы еще соответствия в мОМ всех значений, именно на MSI. Может кто-то написать?
CHiCHo писал(а):
АС=1 или выше - тот, который дает стабильность (или =ЛЛЦ, для ЛЛЦ3=АС=10)
У меня при AC=10 все падает в BSOD, даже при нулевом оффсете и LLC 3, даже LLC 2. AC = 20 держится, даже с оффсетом -0,05В by PWM
CHiCHo писал(а):
у которых идет прямой замер напряжения и тока под сокетом (VR_out)
Назови парочку доступных по бюджету, но не GB -)
Dmitr7912 , почему нельзя картинку тут разместить? Религия не позволяет сделать скриншот и скопировать из буфера в изображение? Ну и под спойлер его положить.
Member
Статус: В сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 55
Bigsun писал(а):
Но суть зависимостей никто не знает.
Суть зависимости это что? Прямая/обратная/логарифмическая/экспоненциальная? Зависимости чего от чего?
C-state нужны не только когда ты отошёл от компа и он в простое заскучал. При незлых нагрузках процессор раскидывает её туда-сюда по ядрам, часть из которых в одном состоянии, часть в другом, и потом меняет, причём очень быстро, поэтому частенько можно увидеть в HWinfo даже в шустрых играх, что часть ядер C6, никак это на скорострельность в играх не влияет (только в редких случаях и выглядит это так себе). И винде без них не очень комфортно (это субъективное моё лично мнение). По этим C-state работает и AC: много ядер спит, нагрузка большой никак не будет, накидываем мало. А если мало спит или все вообще активизировались - вот тут дело пахнет жареным (Они достали пушку! Зачем? А! Они будут стрелять!(с) остров сокровищ) и вот тут AC много накидывает и не ошибается, так как сразу ток возрастает. Вот оно и снизило в игре, когда C-state включили.
_________________ 14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
Paratrooper , ну, если почти не влияет на производительность, можно попробовать. Спасибо. Но для меня, задача не только снизить потребление и напряжение, но и увеличить производительность. Поэтому и спросил. А, кстати, на переключение режима - тратится время. Кто-то тут межядерные задержки считает. А при переходе из C6 в C0 задержка будет не меньше, ИМХО. Фризы обеспечены?
Paratrooper писал(а):
Суть зависимости это что?
Как эти 3 парня вместе работают (AC LL, DC LL, LLC). Т.е. как влияют друг на друга. Пока, для меня, это похоже на одеяло - тут потянул - там оголилось. И каждый в разной степени влияет на результат. Кто-то больше - кто-то меньше. Что вносит некий хаос. Лебедь, рак и щука Что-то фиксируем? И тянем другое? АС фиксируем? В начале.
Member
Статус: В сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 55
HertZ писал(а):
Первое правило угроз - никогда не обещай того, что не собираешься делать.
Я тоже вроде написал, что воду лить не буду, так что теперь время привести угрозу в исполнение: выбираешь LLC, ставишь к ней AC и DC - подбираешь офсет.
_________________ 14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 11.03.2026 Откуда: Минск
Paratrooper писал(а):
Ну вот видно, что когда C-state включились, то AC стало нормально отрабатывать и это снизило в игре vid запрос, и он перестал тротлиться об 1,550 (вроде это VR Limit в Auto). В CB23 проблема остаётся, так как там нагрузка полная, поэтому идёт тротлинг на 53. Если снизить (распрямить) LLC (например 6 или 7), подобрать к ней ACDC, то это снизит VID запрос и он не будет тротлится по VR Limit, но здесь сразу может вылезти - 1) PL лимит будет тротлить (на усмотрение пользователя), 2) без тротлинга напряжения может не хватит для 57 в CB23. Надо пробовать и смотреть, офсеты небольшие делать. Сохраняйте профиль в BIOS, чтоб легче откатиться было. C7 возможно глубоковато, можно попробовать не C6 package в биос, а что поменьше, она сама как-то устаканит. Обычно C6 для ядер.
Добавлено спустя 10 минут 9 секунд: Ring max ещё поставьте 45, вроде он его снижает до 45 сам по RingDownBin, но где-то в переходных процессах может и пытается 50 сделать, что тоже требует приличное напряжение.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2020 Откуда: Мытищи
BY_Pashka , увеличивая DC LL, приходится увеличивать и АС LL (ну просто потому, что они не могут сильно различаться, а по рекомендациям Intel должны быть равны). А увеличивая AC LL - я получаю слишком высокий и VID и Vcore. Замкнутый круг?
Member
Статус: В сети Регистрация: 17.01.2025 Фото: 55
У человека PWM офсет (другого не сделать на этой плате - это правда, я видел), а вы ему советуете подобрать DC, чтоб откалиброванный VID совпал с Vcore?
Bigsun Выкинь из головы это DC - поставь 1 и будешь наблюдать незамутнённую благодать - истинный VID-запрос - никогда не поздно узреть что-то божественное)
_________________ 14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE
Последний раз редактировалось Paratrooper 13.03.2026 18:12, всего редактировалось 2 раз(а).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения