Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 23845 • Страница 1192 из 1193<  1 ... 1189  1190  1191  1192  1193  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Moderator
Статус: В сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
CHiCHo писал(а):
Тут тупик 760. Если только BY_Pashka как-то поможет.

А что я?
Я же на Asrock)) все время)
У нас технология другая :D
тыц
#77

LLC 5 или 4 (из 5 возможных), оффсет 0,005 или 0,01 (чтобы маманя сама не накидывала в авто) и далее АС туды-сюды ищем и по окончании ДС ровняем. Усе.
Если чего собиралось на МСИ, то в оффсете я LLC3 не ставил точно. Помню хорошо. LLC5 или 6.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
BY_Pashka писал(а):
LLC 5 или 4 (из 5 возможных), оффсет 0,005/0,01 (чтобы маманя сама не накидывала в авто и далее АС туды-сюды и по окончании ДС ровняем. Усе.

Тише-тише, ща тебя с такими советами к парнокопытным запишут или под весеннее обострение подведут)))


 

Moderator
Статус: В сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Ramforce за что? :oops:
Все что собиралось, все работало, как часы...
тыц
#77

Какой-то "умный" придумал, что LLC должен быть прямой и понеслась...
Я делаю по другому.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
Так то на тему VID запросов, V\F кривых и прочего у SkatterBencher есть вот такой огромный мануал на базе 12700k
https://skatterbencher.com/2021/11/25/s ... _Deep_Dive

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
BY_Pashka писал(а):
Какой-то "умный" придумал, что LLC должен быть прямой и понеслась...

И ещё не "ас=1 единым" и на -офсете, можно жить без потери производительности, особенно на В-чипсете


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.05.2020
Откуда: Мытищи
CHiCHo писал(а):
АИО за 4500 рэ, Дипкул 360

Там 360 а не 240, там 14600KF (который в целом меньше греется), там DDR5 (где VDDQTX VCCSA меньше напряжения, а это тоже вносит лепту в нагрев ЦП, поскольку они находятся внутри ЦП), и поэтому показатель в y-cruncher - выше.
Там VID 1,256 (1,292 макс) и Vcore 1,264 (1,304 макс); Uncore VID 1,256 макс; PL1=PL2=320 Вт; t max 82 потому что СЖО 360; Частота P-ядер 5500; Эффективная частота 5500, т.е. ЦП не троттлит;
У меня VID 1,244 (1,273 макс) и Vcore 1,238 (1,257 макс); Uncore VID 1,252 макс; Ну и у кого ниже и VID и Vcore? PL1=PL2=253 Вт; t max 93 потому что СЖО 240 и лимит по температуре 90 градусов; Частота P-ядер 5000; Эффективная частота 4600, т.е. ЦП троттлит;
Ну и какие выводы я должен сделать?
Что менее горячий 14600KF не троттлит и меньше нагревается, будучи охлаждаем СЖО 360 (и не важно какая у нее цена); Потребляемая мощность 220-230 Вт;
Что более горячий 14700KF троттлит и больше нагревается, будучи охлаждаем СЖО 240; Потребляемая мощность 190-230 Вт (практически та же);
Все же логично.... Не?
ZETT писал(а):
Cегодня вышел новый биос ) попробуем его

Ооо даа, наконец-то. Заценим, у меня тоже вышел 7D99vM7.
max77 писал(а):
вот тож интересно.и llc же можно 3 поставить и искать с понижением ас без оффсетов.

Напряжения повыше чем на LLC5-6, с любым AC.
Agiliter писал(а):
Стоит также учитывать, что VID=max(P-Core VID, E-Core VID, Uncore VID).

Ну наконец-то, вот это я и мел ввиду, когда говорил, что Uncore тоже влияет. Но меня посчитали глупым.
Agiliter писал(а):
Потому что чем больше температура, тем больше требуемое напряжение, тем больше температура.

В точку.
Agiliter писал(а):
то почти наверняка стабильности, в моём понимании, не будет.

Почему? Твое мнение?

Ramforce, у меня с HT в CB23 32666-32760 (у тебя вроде бы 35000). Может и не надо отключать HT? Какой смысл настраивать без HT? Чтобы снизить температуру? Но получить хуже производительность именно такой ценой? Ну такое...

_________________
14700KF |MSI B760M Gaming Plus WiFi DDR4 |Chieftec ICEBERG240 |INNO3D RTX5060 |32Гб DDR4@4000 G1DR CL17 |10Тб |1ST DK D3-B |ASUS VA27AQSB |Chieftec PPG-850-C |W11


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
Bigsun писал(а):
Почему? Твое мнение?

Потому что нужно протестировать не только типичные стресс-тесты, но и различную комбинацию нагрузки по ядрам с привязкой нагрузки к ядрам. В противном случае будет тест условных 4500 МГц в прайме, который с почти 100% вероятностью может отлетать даже в играх. Зато прайм стабилен.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 55
Agiliter писал(а):
Судя по тому что VID вообще не изменился, что-то из манипуляций ломает VID запросы. Не должно быть на Uncore одинаковый 1.3VID запрос и при 4400 и при 4500.

Недавно же здесь разбирали, VID этот ринговский в HWinfo это не реальный VID ринга. На самом деле он меньше, просто показывает он его так, когда VID ринга сильно меньше ядер, просто высчитывая по формуле VID ring = реальный VID ядер (не нормированный DC, который в HWInfo - можно убедиться применив DC1) минус 35мв или что-то вроде того. Чтобы VID ринга нормальный увидеть надо постараться) Ringmin делать, ядра сильно снижать. У меня он где около 1,150 при 48 начинается ниже плотнее идёт первые несолько значений по 10-15мв.

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE


 

Advanced member
Статус: В сети
Регистрация: 29.03.2017
В авто он должен корректно показываться. Может у него некорректно потому что он завысил минимальный множитель. Я хз.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 35
Смотрю тут несколько стр. опять про LLC и андервольт спор идет. Но вроде ж речь о 14600k/kf, да еще и на "b"?😕
Ну блин, там же всего какие-то несчастные 5300, вот с i9 дело геморное, потому что какой -то там буст на 6000 есть, если руками частоты не фуксить при нагрузке никаких 6000 не будет, но v/f до 6000 (а если ks, то до 6200) прописаны. А если не брать 1-2% топ-бин, в среднем с 5800 и выше вольтаж накидывается уже нелинейно, поэтому с i9 реально есть смысл заморачиваться. Но с 6-ю Р на 5300 таких проблем и близко нет, так что и чудес от LLC (как его не делай) ждать не стоит. Улучшайте охлад и будут вам чудеса если хотите! ☝️😕

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
Bigsun писал(а):
Ramforce, у меня с HT в CB23 32666-32760 (у тебя вроде бы 35000). Может и не надо отключать HT? Какой смысл настраивать без HT? Чтобы снизить температуру? Но получить хуже производительность именно такой ценой? Ну такое...

35000+ было, помню, скрины выкладывал. Если играть в тесты - не надо. А в игры (в среднем) одни плюсы:
Вложение:
Screenshot_1.jpg
Screenshot_1.jpg [ 140.49 КБ | Просмотров: 97 ]
Вложение:
Screenshot_2.jpg
Screenshot_2.jpg [ 146.55 КБ | Просмотров: 97 ]

Agiliter писал(а):
В авто он должен корректно показываться. Может у него некорректно потому что он завысил минимальный множитель. Я хз.

Вложение:
Screenshot_11.jpg
Screenshot_11.jpg [ 70.73 КБ | Просмотров: 88 ]


Последний раз редактировалось Ramforce 20.03.2026 17:50, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 55
Agiliter писал(а):
В авто он должен корректно показываться. Может у него некорректно потому что он завысил минимальный множитель. Я хз.

Это не только у него :-) Я и у себя проверял. Ринг он как бы зависимый, от того такой кривой механизм и отображение. В стандартных режимах его не выпятишь так просто, чтоб на него ориентироваться просто так можно было. Причём, роняется он по сложной схеме (сложно однозначно сравнительно понять, что именно его нагружает до потери стабильности, то есть аналитически вроде понять можно, а вот опытно по-разному бывает), под нагрузкой и напряжениях выше вот этих vid овских своих.
Анкор мне вообще предлагает триггер по току типа хай/лоу нагрузка ринга - со своими офсетами и турбо напряжениями. Можно мозг сломать. :-)

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 113
Если материнка позволяет ставить фиксированный ring voltage (на самом деле это uncore vid), то при настройке новой системы лучше первым делом это сделать и поставить 1.1-1.15. Этого хватит для 99% сценариев и автоматически избавляет от кучи гемора, о котором можно будет просто забыть.

_________________
EPYC 4585PX (Csh -15 max, -20 high) / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & Гейрок RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 @ 6400C28 (Vdd 1.6 Vddq 1.45 SoC 1.25 VDDP 1.0)


 

Moderator
Статус: В сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
HertZ писал(а):
при настройке новой системы лучше первым делом это сделать и поставить 1.1-1.15.

:ok:

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
Bigsun писал(а):
там 14600KF (который в целом меньше греется)

и вот опять и снова... ну окей, я пас.
Bigsun писал(а):
Не?

читай выше мои простыни.
BY_Pashka писал(а):
что LLC должен быть прямой

зачем прямой... С некоторым падение. 4-5 ллц на асрок (если автовольтаж) - это нормально, но при относительно небольших токах. У меня вот при 300++ ваттах и в 250++ А токах падение на 4-5 оч сильное, поэтому с фиксом ллц1, что эквивалентно ллц3 при авто.

Ramforce
ты молоток, что таки настроил, неважно как. Но логика у платы или биоса сломана, что-то не то. Мож какая-то настройка фиксит или ломает вид ринга, а только по нему в простое и будет напряжение.
И на мси ринг запрос никак не поправить, ни офсета нет, ни фикса. Так что увы им.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 55
CHiCHo писал(а):
И на мси ринг запрос никак не поправить, ни офсета нет, ни фикса. Так что увы им.

Через XTU можно, там можно и E заофсетить, например.

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
Paratrooper писал(а):
Через XTU

это зло, однозначно! :D


 

Moderator
Статус: В сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
CHiCHo писал(а):
С некоторым падение. 4-5 ллц на асрок (если автовольтаж)

я не писал про автовольтаж- я же все указал)))
CHiCHo писал(а):
поэтому с фиксом ллц1

да, на фикс вольтаже LLC1 или если завышается, что тоже иногда бывает, то LLC2.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
CHiCHo писал(а):
У меня вот при 300++ ваттах и в 250++ А токах падение на 4-5 оч сильное

так есть АС- давим в плюс и усе. Оффсет же не меняется 0,005/0,01 и трогать не нужно. Делов-то.
А что там будет показывать VCore в простое- вот вообще не интересно.
Понапридумывают себе головняка- оффсет, LLC, АС...
Можно смело выкинуть лишнюю переменную- оффсет значение, поставив один раз 0,005/0,01 и забыть о ней. И работать с АС.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2019
Фото: 15
CHiCHo писал(а):
Ramforce
ты молоток, что таки настроил, неважно как. Но логика у платы или биоса сломана, что-то не то. Мож какая-то настройка фиксит или ломает вид ринга, а только по нему в простое и будет напряжение.
И на мси ринг запрос никак не поправить, ни офсета нет, ни фикса. Так что увы им.

Спасибо. Да, заметил, что с ним что то не так ещё с этих постов https://forums.overclockers.ru/report.php?f=2&p=18681819, https://forums.overclockers.ru/report.php?f=2&p=18681850


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 55
CHiCHo писал(а):
Paratrooper писал(а):
Через XTU

это зло, однозначно! :D

Только ситхи всё возводят в абсолют! Зло может и зло, но всякие такие штуки неплохие же можно делать. Профилироваться, опять-таки.
Не надо забывать в своём ортодоксальном подходе, что индустрия вообще гибче на всё это смотрит (не скажу, что это однозначно хорошо), и предлагает всякие маркетинговые, а местами и полезные развлекухи, типа одноядерных и прочих бустов, TVB офсетов, всякого профилирования, типа как я выше про хай/лоу ринг писал, или например анкор также предлагает два профиля памяти по температурному триггеру: типа нагрелось и можно снизить Трефи, а на холодной памяти топить вовсю ну и т.д. т.п. В общем, типа когда можно, то как-то делать и условно стабильные вещи.

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 23845 • Страница 1192 из 1193<  1 ... 1189  1190  1191  1192  1193  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Paratrooper, POMAH и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan