В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

1. Температура процессоров Intel (FAQ - стр.1)
2. FAQ: Какой процессор будет оптимальным для моих задач? (часть 2)
3. Методика тестирования и определение стабильности при разгоне процессоров Intel
4. Производительность системы в гигафлопсах? (Linpack / IBT / LinX / etc.)
5. Всё о скальпировании процессоров...
6. Выбор материнской платы LGA1700
7. Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ (часть 2)
8. СЖО. Выбор необслуживаемых систем (AIO)
9. Выбор оперативной памяти DDR-4
10. Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах Intel
11. Статистика разгона памяти DDR-5 на платформах Intel

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро


✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Ну может и выкатят БИОСы? Х-з..

BY_Pashka

На десктопе проц для сидения на 5400 в 2026 году купит разве что извращенец. Если кому такое надо, он может это сделать прямо сейчас. На куче вариантов и без ожидания, начиная с АМД и заканчивая зионами, которые при должном охлаждении берут эту частоту чуть ли ни поголовно. Даже замшелый ужарок-мутант какой-нибудь и то возьмет 5400.

И при этом там будет:

а) Нормальная ПСП, а не кастрированный двуханал или сидение с 32 гигами оперативы.
б) Нормальное количество линий PCIE. Без необходимости выбирать, что воткнуть, SSD или видеокарту.

Учитывая нынешний ИИ бум, вообще непонятно для кого эти процы. Памяти нормально не воткнуть, будешь сидеть на 4800 МГц. Видеокарт больше одной не воткнуть, без превращения их в эквивалент 5070Ti. Ни рыба ни мясо.

Короче, всерьёз на такое ориентироваться это ХЗ. 🤷‍♂️

ну тож верно, но люди же любят поизвращаться))

BY_Pashka, на самом деле, самое непонятное тут - это кому и зачем нужно больше 8 ядер для системы, в которой откровенно смешной объем памяти. Налицо откровенное помешательство и массовый сбор очень странных компов, которые ппц как не сбалансированы. На этих 12-16-24 ядрах банально нечего запускать, что влезло бы в такой маленький объем. Ну если не считать прайм конечно. Тогда да, действительно есть что. Про кодирование видео кто-то обязательно скажет, забыв о видеокартах)

HertZ ))) Когда у меня был 9700К чистый 8-ми ядерник) я так и предполагал) Но если бы у него было еще пусть и 4 штуки Е-ядер- тож было бы неплохо))
Сам я не планирую пользовать инженерники, так, чисто интерес ради интереса.

BY_Pashka, помнится, был практический тест Mac Pro 7.1 2019 года, в максимальной конфигурации с 2 терабайтами RAM. Тест был простой - сколько вкладок с YouTube в Google Chrome можно открыть, не потеряв в юзабельности этого самого Google Chrome. И таки да, там действительно уперлись в процессор. Точное количество вкладок не помню, но знаю что оооочень дофига, равно как и то что там не смогли съесть больше 234 GB RAM. После какого-то порога всё очень резко начало тупить, а YouTube сваливался а 240p. Но это всё с одним нюансом - там был Xeon с чуть-чуть большим количеством ядер, чем 16 или 24. И с чуть-чуть большей ПСП.

Скажи это Интел они выпустили процы на 5.2ГГц и 5.4ГГц на днях, а Arrow практически не гонятся Это абсолютно нормальные стоковые частоты, большинство актуальных камней имеют то же самое или хуже в стоке.

АМД чиплетный мусор с конскими межъядерными задержками поэтому даёт профит против одночиплетных 8 ядер примерно нигде. Зионы основаны на тормозной меш-шине вместо кольцевой шины и жрут киловатт по твоим же словам. Покупать серверные платы с кучей слотов памяти которые надо забить плашками чтобы работали все каналы памяти ради того чтобы на выходе получить хуже чем бюджетная десктопная сборка - это надо быть альтернативно одарённым. Это чисто рабочие процы. Зионы 2011-3 это к слову последнее поколение на кольцевой шине.

Количество ядер привязывать к количеству памяти это Сравнение тёплого с мягким. Интел выпустила 10 ядерный 10900К 6 лет назад когда 16ГБ было актуально. А потом были и 3950X и 12900К и т.д.

немогу несогласиться
та еще сектанская ветка:))

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
HertZ весеннее обострение взЯло вверх
с одной желтой отправили в баню

HertZ А что-то я пропустил, какие там ограничения по PCI?

там msi выкатила новые биосы. Пробовал кто на B платах? Что по андервольту там?
Они обновили микрокод и наконец-то GOP драйвер. А то я не мог установить последний биос,получал зависания на логотипе при загрузке ОС. Как раз проблема была в GOP. Сейчас сижу на пред-пред последнем,хороший андервольт стабильный. вот и думаю есть смысл обновляться или нет?

GT3R не, если хочется что-то потвикать вот эту тему предложу
Windows 11 #18689545

Очень практический, кому такое нннада - понять сложно

А так-то 12 больших надо тому, кому надо 8 с 3д от амд. Они же те, кому 32 гига довольно.
Патамушта игры и тесты кранчером у них - максимум пользы от ПК)
Собсно, таких, наверное, 90+%

Эмм… Ну на десктопных платформах что интела, что амд, без помощи дополнительных хабов ты можешь воткнуть максимум SSD и одну видеокарту. Чего достаточно для сценариев «мне поиграть» с головой, но откровенно непонятно, зачем в таком случае куча мощных ядер. Если бы у новых процев было больше линий, то их существование было бы более понятно. А так… ХЗ. Вот возьми Xeon и оставь ему только 20 линий, кто его купит и зачем?

Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
CHiCHo, там цель была понять, во что десктопный софт упрется раньше. И исход в общем-то понятен, Гуглу так долго ныли о потреблении хрома, что они до упора оптимизировали движок именно под низкое потребление RAM, что сделало его «плохо» масштабируемым в этом плане. С другой стороны, не у всех есть 200+ гигабайт RAM, чтобы это заметить… Особенно при текущих ценах.

Стало лучше, заработал таки офсет -by CPU, но микрокод no UVP - по прежнему глючный.

Эмм. Я как-то упустил механизм, благодаря которому 12 ядер должны как-то стать лучше 24. Особенно в условиях, когда в соседней ветке гражданин не увидел разницы между 6 ядрами и 8-ю. Видимо, для этого нужно пройти курсы тренинга какой-то особой логики.

А если серьезно, то 12 больших ядер попросили, скорее всего, для RT задач. Равно как и рапторы без Е-ядер, которые уже есть. Проц целиком из Е-ядер тоже попросили, по-видимому, но на десктопной обвязке его сделать быстро не смогли.

Эти-самые «предсказуемые задержки» ни разу не про игры. Это про условную QNX Neutrino, управляющую ядерным реактором. Которой надо и очень критично, вообще-то, чтобы все ядра работали одинаково, и при этом общая производительность менее важна. Потому что она по спецификации должна гарантировать константное время обработки прерываний, чего на гибридном железе реализовать невозможно.

Если кому-то непонятно, вот пояснение: для RT OS недопустима ситуация, в которой прерывания обрабатывались бы до 300 наносекунд в 99% случав, но с редкими всплесками до 1000 наносекунд. Равно как недопустимо получать то 200, то 300 нс в зависимости от фазы Луны. Зато постоянные до 400 или даже до 500 наносекунд, которые гарантировать возможно - вообще без проблем. И плевать, что это «медленно» и «вообще не поиграть», зато у тебя Чернобыля не случится, что немножко более важно. И да, самое главное. Для этой гарантии нужна специальная ОС, которая ни разу не похожа на Windows и киберпанк запускать не умеет… Из игр там только Space Invaders.

Но кто-то увидел знакомые слова и понесло так, что второй год не отпускает.

в играх? Да обычный. Пока интел не нахлобучил 3д, упор в играх ВСЕГДА в кэш. Которого на 24\32 просто мало. И да, его хватает для 12\24. Ровно поэтому я увидел приросты, даже с памятью 8400, при откл ГТ.
Опять же, все стратежки и пошаговые сильно выиграют.

Ты меня извини, но это wishful thinking. Если Е-ядра ядра запаркованы, то их в это время всё равно что нет. И у тебя уже 32 мб делятся не на 24, а на 8.


Вообще не имеет отношения к вопросу.


Линейка что ли? Эта хрень застряла в 2005 году, со всеми вытекающими. Ей 6400 МГц куда полезнее, чем куча ядер.

Я как-то упустил механизм по которому тормозные E-ядра должны помочь в играх, для чего и покупается 90% железа. Потому что 8P+"медленные ядра" не то же самое что 12 новых P ядер. У меня есть Зион Haswell, он выдаёт те же попугаи на той же частоте что и E-ядра. Интел пиханула "Зион ядра" в новые камни чтобы бустануть попугаи и действительно Зионы выдают много попугаев, но мало фпс. Лучшие Зионы 2011-3 в 2 раза медленнее чем 12900К.
Но давайте посмотрим что же мы "выиграли" от E-ядер:
На момент выхода 12900К они могли сделать 10 ядер(вместо двух кластеров по 4 ядра) - это выдало бы 10 000 балов в CPU-Z против 11500 стокового 12900K - это +15%, а вместо 13900К с 16500 стоковыми, могли быть 13500 стоковых на 12 ядрах - это +18%. За прибавку в 15-18% в многопотоке нас лишили нормальных ядер, низких задержек, отсутствия проблем с планировщиком Windows, очевидного преимущества перед чиплетными 12 ядерниками от АМД. Ну ладно, сколько же работягам которые "круглые сутки рендерят и кодируют" - это даст прибавки? Ну прикинем: 1 час рендера с E ядерным ускорением превратится в ~50 минут благодаря дополнительным E-ядрам. Чёт не густо, зато на рекламных слайдах красивые циферки для развода гоев на бабки: "24 ядра, энергодеффективные ядра, попугаи как у АМД". Процы для покупателей уровня "4 ядра, 4 гига, игровая видеокарта". 24 ядра - это больше чем 16 у АМД! Больше значит лучше, бежим покупать Зионы 2011-3 гибридные Интел. На это и надеялся Интел, но обосрался и из лидера рынка который делал игровые процы превратился в кукурузный АМД который во времена фикуса давал 8 ядер, только каждое из них было ущербным и в 2 раза медленее чем 4 ядра Интел. "В многопотоке FX8350 равен i7 2600K но дешевле"(именно так сейчас продают Arrow lake Refresh), надо только подождать пока "раскроется потанцевал" - говорили они! Путь провальный, но маркетологи всегда рассчитывают на недалёкость акционеров и массового потребителя.
PS Сегодня Интел с новым техпроцессом могла выдать бы уже 16 монолитных ядер вместо гибридных Arrow lake. Но он тратит площадь кристалла на NPU и встройку которые никому на десктопе не нужны, потому что они даже до требований Copilot+ в 40TOPS не дотягивают.

Найти игры в которых есть разница между 6 и 8 не проблема, можно найти и те где будет разница между 8 и 12. Вопрос вообще не в том сколько впритык надо ядер для игр сейчас. Народ покупает 6 только когда хочет максимально сэкономить. А когда есть средства, он хочет купить либо лучшее, либо с запасом. И 12 ядер - это лучший вариант с запасом чем 8+"типа ядра". АМД выкатит 12 ядер монолитом. Интел потеряет паритет по монолитным P ядрам. Вот тут и пригодился бы Bartlett.

Прочитай пост выше. Авыгры и их проблемы не причина появления данных процессоров. Ты точно не на QNX свои игры запускаешь, и не на kernel-rt.


Самый популярный и самый продаваемый процессор сейчас, из десктопных - это вовсе не 14900К, и даже не 9800X3D. Это Intel Core i5-14400. До недавних пор на его месте был Celeron напополам с i3 каким-то, сейчас не вспомню. Я тебя уверяю, их покупают точно не для игр. А если убрать «из десктопных» из фразы, то картина и вовсе получается драматичной, потому что «авыгров» там и вовсе нет даже на десятом месте. Короче, предвзятое восприятие реальности не идет никому на пользу, советую уже что-то с этим сделать и посмотреть на мир здраво.


С таким упорством ставить знак равенства с хасвеллами, вообще другой архитектурой, у которой даже другие глюки и уязвимости. И всё из-за простого совпадения балллов в cpu-z, самом сферическом бенчмарке на планете. Ну это высший пилотаж игровой мысли, я считаю. Не хочешь в чем-то нормальном проверить на линуксе? Я ради тебя даже Р-ядра через isolcpus & no_hz уберу. Только чур чтобы все патчи для meltdown и прочего были включены, а то знаю я вас, фокусников.


Мы получили двухкратный рост вычислительной мощности ценой 25% прироста энергопотребления. Всё остальное в посте является личными хотелками и водой, можно было и не читать. Но ладно, это было бы неуважением, так что почитаем.


Ложь. Прибавка почти двухкратная и это факт. Можешь посмотреть в линпаке, если у тебя есть 8+16.


Я бы всё отдал, чтобы посмотреть на то, как ты 500 Вт с 3 нм отводил бы. И ведь первым бы же в очереди стоял, чтобы заявить, какой нехороший продукт.


Нормальные ядра у тебя есть. Аж восемь штук вообще-то… И авыгры даже их толком не используют. Если тебе этого мало, но при этом асимметрия почему-то не устраивает, то покупай Зион с потреблением 500 Вт. Слышал про сегментацию рынка? Дай угадаю, сейчас пойдет что-то про нехорошую mesh шину, как это у адептов «задержек» бывает.


Никаких низких задержек тебя не лишили. Тебя «лишили» предсказуемых задержек при обработке прерываний. А это немножко другое. И давай будем откровенны. Это то, о чем большинство геймеров до сегодняшнего дня и не подумало бы, не то что осознало данную утрату. Поскольку нужную для этого ОС они не запускали ни разу в жизни, ведь Windows и константные задержки - это вообще что-то из перпендикулярных вселенных, если не вспоминать о мёртвых нынче потугах Майкрософта это решить. В общем, очередная манипуляция во имя светлой идеи.


У меня есть AMD и Intel… Что нужно сделать, чтобы почувствовать себя лишенным этой благости? У меня нет никаких проблем с планировщиком Windows. Да и в Linux тоже. Похоже, что-то делаю не так. 🤷‍♂️ Что и где переключить надо, чтобы всё сломалось?


Эм. Вообще-то 16-ядерниками, а 12-ядерники рядом не лежали против 8+12 или 8+16. Ну то такое.


Сейчас не 1800 год, когда инвестиции были способом зарабатывания денег, а не методом стерилизации кредитных денег для борьбы с инфляцией. В современном корпоративном мире даже инвесторам до лампочки как на деятельность компании, так и на успешность её продуктов. А уж акционерам так тем более. У них по современным законам даже и права нет никакого знать о большей части этой деятельности, если уж на то пошло. И да, ещё один момент. Секретная информация, капитализация акций компании не конвертируется в доступные ей деньги. Короче, никто не будет придумывать каких-то сложных схем для получения очередного невозвратного кредита, который и так дадут.


Copilot+ с Recall, если кому-то эта адская дыра в приватности вообще нужна, работают даже на Qualcomm Snapdragon 8cx Gen3, не могущем выдать 40 GIPS в 7-зипе (release date: 02 December 2021 = 1575 days old), а уж про Arrow Lake в этом контексте и говорить смешно. Если опираешься на маркетинговые заявления, то хотя бы выбирай что-то менее смешное и менее дутое, чем искусственные ограничения Майкрософта, убираемые патчем.

да куда там, ага Они при играх и не паркуются, во-1 стопы обегания, во-2, им выделяется кэш. Иначе система жить не сможет.

Фз. Куча игр вид сверху с мильярдом событий, я в такое не играю, названий не знаю. Мож и бф6 и прочие непотребства в виде косы тоже выиграют... Надо тестить, это единственный путь.

браво! Мы раскрыли мировой замысел капитализма главное выйти на ipo и иметь фейковую капитализацию.
Ну а по факту оба утверждения неверные, ни по инвестициям, ни по деятельности.