Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 25183 • Страница 1199 из 1260 • <  1 ... 1196  1197  1198  1199  1200  1201  1202 ... 1260  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Kopcheniy
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake

♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры

Core i9-14900K/KS
➜ Techpowerup (i9-14900KS)
➜ Hardwareluxx (i9-14900KS)
➜ Techpowerup (i9-14900K)
➜ Hardware Unboxed (i9-14900K)
➜ Gamers Nexus (i9-14900K)
➜ Hardwareluxx (i9-14900K/i7-14700K/i5-14600K)
➜ 3DNews (i9-14900K)

Core i7-14700K
➜ Techpowerup (i7-14700K)
➜ Hardware Unboxed (i7-14700K)
➜ Gamers Nexus (i7-14700K)
➜ i2Hard (i7-14700KF)
➜ Pro Hi-Tech (i7-14700K)
➜3DNews (i7-14700K)

Core i5-14600K
➜ Techpowerup (i5-14600K)
➜ Hardware Unboxed (i5-14600K)
➜ Gamers Nexus (i5-14600K)
➜ 3DNews (i5-14600K)

Core i9-13900K/KF/KS
➜ Hardwareluxx (i9-13900KS)
➜ Techpowerup (i9-13900KS)
➜ Hardware Unboxed (i9-13900KS)
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardwareluxx
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed

Core i7-13700K/KF
➜ Hardwareluxx
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600K/KF
➜ Techpowerup
➜ Hardwareluxx
➜ 3DNews
➜ Наш форумчанин Ultra-tech
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600/13500/13400(F)/14500/14400(F)
➜ Hardwareluxx (i5-13500)
➜ Hardware Unboxed (i5-13500)
➜ Hardwareluxx (i5-13400F)
➜ 3DNews (i5-13400)
➜ Techpowerup (i5-13400F)
➜ Hardware Unboxed (i5-13400)
➜ Gamers Nexus (i5-13400)
➜ Hardwareluxx (i5-14500 & i5-14400F)

Core i3-13100(F)
➜ Hardwareluxx
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus


Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti

Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах


Реклама

Партнер
  stockclock

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Hermes_Conrad писал(а):
512-й вроде только в эмуляторах нужен, но если рендер какой-нибудь запустить, и без тестов скажу 12-ядерник на 3000mhz уже в 100º упрется с обычной СЖО!

Нет в нём AVX512 как и в остальных рапторах. А 8 ядер я спокойно гонял с AVX512 на воздухе, никакой экстремальной нагрузки он не создаёт. AVX512 в свежих камнях жрёт меньше чем было раньше. Я выбивал больше чем в тесте Phoronix:
>
Вложение:
avx512-sha-vaes.png
avx512-sha-vaes.png [ 30.48 КБ | Просмотров: 955 ]

Чем больше ядер тем больше площадь кристалла и лучше теплоотвод. На 50% больше ядер, на 50% лучше теплоотвод.

_________________
i9-12900HX@5GHz| RTX5060TI16GB| ADATA 64GB DDR5 6K| MSUN B760ITX| XPG BLADE S70| LG 27GP850| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435

  max1g

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.06.2009
Откуда: Чeбoксaры
stockclock писал(а):
AVX512

Если бы еще бинарники сами на ходу векторизировались на первом запуске(Windows),
вот тогда бы это пушечка была, AVX512 приложений к сожалению минимум
Линуксоиды которые могут
Цитата:
CXXFLAGS = -std=c++17 -O3 -march=native -flto -funroll-loops
таких мизерный % :old_biggrin:
Интел жеж выкатила intel binary optimization tool,
но будет такая же лажа как и Intel APO 10 игрулек не самых популярных

_________________
2x13950HX(Q1LP) P@5.7 E@4.5 HT off(DD+ЖМ)
Asrock Z790i Lightning https://imgur.com/a/eS9FTuX
MSI Pro Z790-A WiFi DDR4@4100(BIOS cfg) https://imgur.com/a/IUInyIX

  4e_alex

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
stockclock писал(а):
свежие Arrow которые Интел называет их "лучшими игровыми процами" вообще 5.4ГГц и 5.2ГГц.

Там вообще-то другая архитектура и заметный без монокля прирост IPC, так что их частоты с алдером и его рефрешами сравнивать нельзя.

stockclock писал(а):
В играх процы жрут почти ничего.
273PQE выжрал всего 240W на 5ГГц в синебенч r23

Ну тут ты как-то в обратную сторону воевать пошел, доказывая что в играх 12 ядер не нужны. Я бы не назвал почти 140 ватт с картинки "ничего". И это даже не кольцо в центре города. 200-220 ватт - это предел большинства воздушных кулеров, и то при условии, что карта снизу не нагревает воздух в корпусе.
Жор у этих процессоров увеличивается в геометрической прогрессии, между 5.0 и 5.4 разница может быть больше 2 раз легко.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.

  Hermes_Conrad

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 36
stockclock писал(а):
Чем больше ядер тем больше площадь кристалла и лучше теплоотвод. На 50% больше ядер, на 50% лучше теплоотвод.

Реально большой кристалл был у Skylake-X, там 512-е intel не выпиливала, и даже так это были такие печки как 24-ядерные на 1700-м.
Про этот тест не знаю, но на Ютубе чувак который SkatterBencher на 2-ярерном пентиуме в кранчере в 70Вт уперся, там у него 5200 было, но в тесте как видишь частота просела:
G7400 Testing...
Вложение:
G7400 Testing.jpg
G7400 Testing.jpg [ 313.17 КБ | Просмотров: 926 ]

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i

  stockclock

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
4e_alex писал(а):
Там вообще-то другая архитектура и заметный без монокля прирост IPC, так что их частоты с алдером и его рефрешами сравнивать нельзя.

И что? Они всё равно сливают из-за конских задержек Рапторам.
4e_alex писал(а):
Ну тут ты как-то в обратную сторону воевать пошел, доказывая что в играх 12 ядер не нужны.

Не надо от себя выдумывать то чего я не писал. А писал я это:
stockclock писал(а):
Найти игры в которых есть разница между 6 и 8 не проблема, можно найти и те где будет разница между 8 и 12. Вопрос вообще не в том сколько впритык надо ядер для игр сейчас. Народ покупает 6 только когда хочет максимально сэкономить. А когда есть средства, он хочет купить либо лучшее, либо с запасом. И 12 ядер - это лучший вариант с запасом чем 8+"типа ядра". АМД выкатит 12 ядер монолитом. Интел потеряет паритет по монолитным P ядрам. Вот тут и пригодился бы Bartlett.

4e_alex писал(а):
Жор у этих процессоров увеличивается в геометрической прогрессии, между 5.0 и 5.4 разница может быть больше 2 раз легко.

Жду пруфы, где 14900К на 8P ядрах на 5ГГц жрёт X ватт, а на 5.4ГГц в два раза больше.

_________________
i9-12900HX@5GHz| RTX5060TI16GB| ADATA 64GB DDR5 6K| MSUN B760ITX| XPG BLADE S70| LG 27GP850| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435

  4e_alex

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
stockclock писал(а):
И что? Они всё равно сливают из-за конских задержек Рапторам.

Ну 270K уже не сливает, хотя и не сильно обходит.

stockclock писал(а):
Не надо от себя выдумывать то чего я не писал.

А тебе и не надо было ничего писать, только головой подумать. Жрать "почти ничего" процессор от интел может только когда он не загружен.

stockclock писал(а):
Жду пруфы, где 14900К на 8P ядрах на 5ГГц жрёт X ватт, а на 5.4ГГц в два раза больше.

А почему ты сразу кинулся к 14900K? У 14900K заводской разгон 5.7. На нем сравнивать логичнее будет 5.7 против 5.2. Т.е. исходя из его потолка. Там будет огромная разница. В отличие к примеру от 4.0 против 4.4 на том же процессоре.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.

  stockclock

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Hermes_Conrad писал(а):
Skylake-X, там 512-е intel не выпиливала, и даже так это были такие печки как 24-ядерные на 1700-м.

Это были Зионы на старом техпроцессе, на меш шине, с кучей ядер, в которые впервые завезли AVX512. Как бы да, оно жрало.

_________________
i9-12900HX@5GHz| RTX5060TI16GB| ADATA 64GB DDR5 6K| MSUN B760ITX| XPG BLADE S70| LG 27GP850| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435

  4e_alex

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
У меня есть рабочие станции и серваки с зионами алдер/раптор. И на них тоже жрет этот AVX512. Легко может больше половины частоты скинуть.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.

  stockclock

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
4e_alex писал(а):
Ну 270K уже не сливает

В части игр сливает.
4e_alex писал(а):
Жрать "почти ничего" процессор от интел может только когда он не загружен.

Так оно и бывает в играх. Меня синебенчи не интересуют.
4e_alex писал(а):
А почему ты сразу кинулся к 14900K?

Потому что речь о последнем поколении Рапторов и P-ядрах к которому относится Bartlett как и 14 поколение Intel.
4e_alex писал(а):
На нем сравнивать логичнее будет 5.7 против 5.2.

:lol: Ты только что утверждал что архитектура Raptor жрёт на 5.4ГГц в 2 раза больше чем на 5.0ГГц - то есть 240Wx2=480W на 5.4ГГц. (Проверим кстати окажешься ли ты прав ;)) У Bartlett 5.4ГГц all core, а протестирован он на 5ГГц, твои 5.7ГГц и 5.2ГГц к теме разговора не имеют отношения и ничего не проясняют.
4e_alex писал(а):
У меня есть рабочие станции и серваки с зионами алдер/раптор. И на них тоже жрет этот AVX512. Легко может больше половины частоты скинуть.

Это логично. Во первых Зионы больше жрут, во вторых у них стоят лимиты TDP и AVX оффсеты аггресивные.

_________________
i9-12900HX@5GHz| RTX5060TI16GB| ADATA 64GB DDR5 6K| MSUN B760ITX| XPG BLADE S70| LG 27GP850| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435

  4e_alex

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
stockclock писал(а):
В части игр сливает.

А в другой части сливает раптор. Несмотря на калечные КП/плитки стрело-озера.

stockclock писал(а):
Ты только что утверждал что архитектура Raptor жрёт на 5.4ГГц в 2 раза больше чем на 5.0ГГц - то есть 240Wx2=480W. У Bartlett 5.4ГГц all core, а протестирован он на 5ГГц, твои 5.7ГГц и 5.2ГГц к теме разговора не имеют отношения и ничего не проясняют.

Я такого не утверждал. Архитектура вообще ничего не жрет на какой-то частоте. Жрет процессор. У каждого процессора свой частотный потолок и разные напряжения на одинаковой частоте.
Для Бартлетта официально поставлено 5.4 (или даже 5.3). Здесь важны не конкретные цифры 5.0 и 5.4, а именно тот факт, что это последние сотни мгц до лимита/номинала. Поэтому у 14900K это будет 5.7 против 5.2(7), если считать в долях/процентах.
К примеру на моем 12900KS 5.2 full load = 200ватт, а если порезать PL до 100 ватт, то частота будет где-то 4.7-4.8 (на каких-то ядрах одна, на других другая). Правда это с включенными E еще, без них не проверял.
Можешь даже у себя попробовать. Посмотри сколько кушает твой проц на 5.0, поставь лимит ровно на половину от этого числа и проверь частоты, больше ничего не меняя. Частоты упадут на 10-15%, а не в 2 раза.

Добавлено спустя 9 минут 8 секунд:
stockclock писал(а):
Так оно и бывает в играх. Меня синебенчи не интересуют.

Если говорить про игры, то если не найдут способа разлочить разгон памяти или хотя бы XMP на этом 12P, то он и даром не нужен никому. Замена 4800 на скажем 6000 дает к игровой производительности больше, чем все эти переодевания.

stockclock писал(а):
Зионы больше жрут

Производительность на ватт у них очень сильно лучше, чем у домашних игровых камней. Куча малочастотных ядер лучше, чем заводской разгон 8-ядерника практически в любой рабочей задаче.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.

  stockclock

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
4e_alex писал(а):
Я такого не утверждал.

Ты именно это дословно и написал:
4e_alex писал(а):
Жор у этих процессоров увеличивается в геометрической прогрессии, между 5.0 и 5.4 разница может быть больше 2 раз легко.

4e_alex писал(а):
Для Бартлетта официально поставлено 5.4 (или даже 5.3). Здесь важны не конкретные цифры 5.0 и 5.4, а именно тот факт, что это последние сотни мгц до лимита/номинала. Поэтому у 14900K это будет 5.7 против 5.2(7), если считать в долях/процентах.

Если стоит 5.4ГГц это не значит что это предел. У него буст 5.9ГГц. По такой логике предел 12400F - это 4ГГц, но он едет и 5ГГц+. Это просто решение Интел для этого проца с учётом того где он будет применяться подогнанное под тепловыделение на 5.4ГГц all-core, печные 6ГГц по всем ядрам нафиг не нужны в терминале, игровом автомате или ЧПУ станке куда его хотят запихнуть.
4e_alex писал(а):
К примеру на моем 12900KS 5.2 full load = 200ватт, а если порезать PL до 100 ватт, то частота будет где-то 4.7-4.8 (на каких-то ядрах одна, на других другая). Правда это с включенными E еще, без них не проверял.

Ты переносишь частотный потенциал Alder на Raptor. Для Alder 5.2ГГц - это действительно предел для которого надо наваливать дополнительную напругу, это бустовая синглкор частота для 12900К, а 4.7ГГц - это энергоэффективный режим. Raptor берёт частоты выше при меньшем напряжении. Поэтому диапазон 5-5.4ГГЦ - это комфортные для него частоты, а не предельные. Не возьмёт Alder в бусте 5.9ГГц как берёт Bartlett хоть сколько ему наваливай, разве что под азотом, я для 273PQE - это бустовая синглкор частота. Как для 12900К доступен разгон до 5.2ГГЦ так и для Bartlett был бы доступен разгон до 5.9ГГц - вот это его предел установленный Интел, но проц обязан иметь запас чтобы быть стабильным, так что сверху у него ещё пару сотен мегагерц до предела. Bartlett - это последнее поколение Raptor, третье уже. 14 поколение стало лучше чем 13. Так и Bartlett будет как минимум не хуже 14. Всё осталось тем же, тот же техпроцесс и та же архитектура.

_________________
i9-12900HX@5GHz| RTX5060TI16GB| ADATA 64GB DDR5 6K| MSUN B760ITX| XPG BLADE S70| LG 27GP850| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435

Последний раз редактировалось stockclock 26.03.2026 15:48, всего редактировалось 2 раз(а).

  4e_alex

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
stockclock писал(а):
Ты именно это дословно и написал

Нет, я написал то, что позже пришлось разжевывать почему-то отдельно.
stockclock писал(а):
Если стоит 5.4ГГц это не значит что это предел. У него буст 5.9ГГц. По такой логике предел 12400F - это 4ГГц, но он едет и 5ГГц+.

Мы не знаем, какой у него предел. Буст 5.9 на пару ядер не означает, что у него ядра заработают на 5.9 все с любым напряжением даже под азотом. Это пара самых удачных ядер в процессоре.
А 12400 далеко не флагман на своем чипе, он здесь вообще никаким боком.
stockclock писал(а):
Ты переносишь частотный потенциал Alder на Raptor.

У раптора точно такое же поведение, только конкретные цифры частот выше. Отрезав 10-15% от максимальных частот топа ты получишь где-то в 2 раза меньше потребления.
stockclock писал(а):
Поэтому диапазон 5-5.4ГГЦ - это комфортные для него частоты, а не предельные.

Ошибка предполагать, что у 8P и 12P одинаковый частотный потенциал.
Ядра в чипе не одинаковые, какие-то удачные, какие-то нет. С увеличением числа ядер вероятность получить в чипе неудачные возрастает, причем снова не в линейной, а в геометрической прогрессии.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.

  stockclock

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
4e_alex писал(а):
Буст 5.9 на пару ядер не означает, что у него ядра заработают на 5.9 все с любым напряжением даже под азотом.

Народ гонит 14900К до 6ГГц и 14700K до 5.6ГГц all core - это их синглкор частоты. Неудачные камни конечно бывают. Но в случае Bartlett его частоты говорят в его пользу, у него all core 5.4ГГц что намного ниже буста в 5.9ГГц, то есть он далеко от предельных частот которые тянет. Если у него 2 ядра держат 5.9ГГц, то и остальные не могут быть намного хуже и еле-еле вывозить 5.4ГГц. Если бы у Интел выходила такая шляпа, он бы не стала делать буст в 5.9ГГц вообще. Если в проце только пару ядер изредка берут 5.9ГГц то куча процей шло бы в мусор. Учитывая что они вообще ни с чем не конкурируют в этом сегменте, им нет смысла наваливать буст в процах если он с трудом достигается. Процы созданы для максимальной надёжности, для работы на фабриках, управления роботами, они не могут работать на пределе возможностей, нестабильность которую можно позволить себе в игровом компе в индустриальном компе допустить нельзя. Это значит в проце всегда есть пару ядер которые уверенно берут 5.9ГГц, а значит и остальные берут те же или близкие частоты стабильно, а уж 5.4ГГц - это далёкий от предела режим работы, в нём он должен работать гарантированно 24/7.
4e_alex писал(а):
Ошибка предполагать, что у 8P и 12P одинаковый частотный потенциал.

Ошибка думать обратное. Частота ядер определяется качеством самих ядер. А стабильность всего проца в бенчах определяется тем в каких условиях его тестируют. На воздухе будет одно, на воде другое, с чилером третье.

_________________
i9-12900HX@5GHz| RTX5060TI16GB| ADATA 64GB DDR5 6K| MSUN B760ITX| XPG BLADE S70| LG 27GP850| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435

  4e_alex

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
stockclock писал(а):
Для Alder 5.2ГГц - это действительно предел. Как для 12900К доступен разгон до 5.2ГГЦ так и для Bartlett был бы доступен разгон до 5.9ГГц

Вот ты зря это все добавил, потому что это какие-то фантазии. Нет, далеко не все процессоры удачно берут частоту 2 ядер по всем ядрам. 5.9 бартлетту по всем ядрам не гарантированы. Как даже близко не гарантированы 5.2 на 12900K. Хотя это не предел алдера как такового, у KS 5.5 в стоке на 2 ядра, и у меня они же берут без проблем 5.7. Но юзаю сток частоты, он и так печь.

stockclock писал(а):
Ошибка думать обратное. Частота ядер определяется качеством самих ядер. А стабильность всего проца в бенчах определяется тем в каких условиях его тестируют. На воздухе будет одно, на воде другое, с чилером третье.

Стабильность all core определяется худшим ядром. Напряжение и соответственно жор всего процессора тоже им определяется. При 12 ядрах вероятность получить неудачным хотя бы одно очень сильно вырастает. Так что разбег в 5.4-5.9 как раз вполне ожидаемый и хорошо бьется с теорией.
На многоядерных зеонах all core от максимального буста может отличаться раза в полтора. Причем, увидишь ты максимальный буст вообще нигде, если специально не создашь условия. Но интел все равно его делает и пишет.

stockclock писал(а):
Если бы у Интел выходила такая шляпа, он бы не стала делать буст в 5.9ГГц вообще

Ты пляшешь от обратного, а потому не правильно. Это раптор. Найти в рапторе пару ядер, работающих на 5.9 не проблема. В крайнем случае на том же чипе можно сделать другие модели блокировкой ядер и снижением частот. 253 с бустом до 5.7 вон еще есть. Да там больше половины может брать 5.9, но all core ограничен одним самым худшим. Т.е. проблема не в том, чтобы найти 2 хороших ядра, а в том, чтобы не найти ни одного плохого.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.

  Hermes_Conrad

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 36
4e_alex писал(а):
Ошибка предполагать, что у 8P и 12P одинаковый частотный потенциал.

Тут и предполагать не надо, так как самих процов толком нет.
Я думаю дело был так: после выхода 13 gen, в intel начали чесать репу - чего бы для 14-го придумать. И придумали, как конкурента X3D, процы без Е-шек. Ну дальше сделали какие-то пробные партии, но что-то видимо не понравилось и решили, что лучше допилить 13-е. А эти пробники пылились без дела пару лет, а сейчас видимо уборку на стеллажах делали, увидели их и подумали - ну типа не выбрасывать же, все равно что выбрасываем, китайцы потом продают, лучше сами продадим... :crazy: :boast:

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i

  stockclock

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Кстати сразу не заметил, но у 273PQE RING 5GHz в стоке на шляпной матери, что как раз таки снижает межъядерные задержки, ну и чуть-чуть задержки памяти.
>
Вложение:
273PQE_HWINFO.jpg
273PQE_HWINFO.jpg [ 351.74 КБ | Просмотров: 581 ]

4e_alex писал(а):
Так что разбег в 5.4-5.9 как раз вполне ожидаемый и хорошо бьется с теорией.

4e_alex писал(а):
Найти в рапторе пару ядер, работающих на 5.9 не проблема.

Ты это с потолка взял. У тебя нет пруфов, что это норма иметь проц в котором одно ядро берёт 5.4 а другое 5.9 - это 500МГц разницы. Я экспериментировал с этим сам, ничего не вышло. Ни одно ядро не захотело работать намного быстрее другого. У них разброс если и есть то это 100-200мгц максимум. Если бы разброс в 500МГц был бы нормой мы бы давно сидели на поядерном разгоне. В любом случае это не имеет отношения к твоему утверждению что эти процы еле-еле набрали 5.4ГГц all core - это для них норма и брать они должны их легко, не припомню чтобы процы не брали стоковые частоты, там всегда запас есть и по частотам и по напругам.
Hermes_Conrad писал(а):
уборку на стеллажах делали, увидели их и подумали - ну типа не выбрасывать же, все равно что выбрасываем, китайцы потом продают, лучше сами продадим...

Я думаю ты прав :D Только скорее всего это было ещё до Рапторов. Выпустили провальное 8 ядерное 11 поколение после успешного 10 ядерного 10900К. Подумали, ну народ хочет больше ядер, 8 ядер уже не впаришь. Сделали 10P и 12P. Но пришли маркетологи и говорят, какие ещё 10-12, надо уже 16 как у АМД иначе как мы их впарим. Ну вот так вот и кинули их на полку. 5 лет в чане с дерьмом лежали, поэтому частоты берут так себе. Выбрасывать жалко, чемодан без ручки. Знали что на десктопе их сразу помоями польют, что в разгон не едут, решили корпоратам впарить под всякую шляпу типа роботы-хоботы, там вообще всё равно, одно ядро 4.9 другое 5.9, третье вообще 6.9, но на 2 вольта. Сгорит - не жалко. Юристы 100% мелко приписали мол "ущерб причинённый палёными процами не канает", короче "в дупу - это налево", ну вы поняли. :ok:

_________________
i9-12900HX@5GHz| RTX5060TI16GB| ADATA 64GB DDR5 6K| MSUN B760ITX| XPG BLADE S70| LG 27GP850| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435

  4e_alex

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
stockclock писал(а):
Ты это с потолка взял. У тебя нет пруфов, что это норма иметь проц в котором одно ядро берёт 5.4 а другое 5.9 - это 500МГц разницы. Я экспериментировал с этим сам, ничего не вышло. Ни одно ядро не захотело работать намного быстрее другого. У них разброс если и есть то это 100-200мгц максимум.

Для 8-ядерника разбег в 200-300 вполне нормален. Даже не между отдельными ядрами, а именно между частотой самого удачного и частотой всех сразу. Тут конечно все сложнее, чем просто частота худшего = мультикор, а скорее уравнение с кучей неизвестных. Так или иначе ты заявлял, что все процы гарантировано берут свой сингл кор в качестве мульти кора, а это не так.
Плюс твой проц прошел какой-никакой отбор, с тем же числом ядер есть несколько моделей проще, куда могли посливать все самые кривые камни. В том числе в залоченые модели, где это и не определить. У бартлета со всеми ядрами вроде всего одна модель пока, поэтому там особо некуда распихивать брак, если только не отключением ядер сразу.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.

  GT3R

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2007
Фото: 0
Вложение:
Без именирп.jpg
Без именирп.jpg [ 530.88 КБ | Просмотров: 294 ]
Все ругают 14 поколение,а если чутка поднастроить,получается отличный игровой проц))
Ради интереса логи снял в кс2,он холоднее чем прошлый 12400.
Охлад причем тот же остался.
  Garik14

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
GT3R писал(а):
получается отличный игровой проц

он им и являлся всегда, даже без всяких андервольтов :D

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO

  Лев77

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.03.2021
Откуда: Томск
Фото: 5
GT3R писал(а):
Все ругают 14 поколение

Будь добр, прогони cbr23 и скрин сделай ( с hvinfo) в середине цикла, и ограничения производительности открой в hv

_________________
Msi B760 Gaming+wi-fi( ddr5), 14600kf, 6800 cl32 2*16 Гб

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 25183 • Страница 1199 из 1260 • <  1 ... 1196  1197  1198  1199  1200  1201  1202 ... 1260  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan