Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 23988 • Страница 1200 из 1200 • <  1 ... 1196  1197  1198  1199  1200
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Kopcheniy
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake

♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры

Core i9-14900K/KS
➜ Techpowerup (i9-14900KS)
➜ Hardwareluxx (i9-14900KS)
➜ Techpowerup (i9-14900K)
➜ Hardware Unboxed (i9-14900K)
➜ Gamers Nexus (i9-14900K)
➜ Hardwareluxx (i9-14900K/i7-14700K/i5-14600K)
➜ 3DNews (i9-14900K)

Core i7-14700K
➜ Techpowerup (i7-14700K)
➜ Hardware Unboxed (i7-14700K)
➜ Gamers Nexus (i7-14700K)
➜ i2Hard (i7-14700KF)
➜ Pro Hi-Tech (i7-14700K)
➜3DNews (i7-14700K)

Core i5-14600K
➜ Techpowerup (i5-14600K)
➜ Hardware Unboxed (i5-14600K)
➜ Gamers Nexus (i5-14600K)
➜ 3DNews (i5-14600K)

Core i9-13900K/KF/KS
➜ Hardwareluxx (i9-13900KS)
➜ Techpowerup (i9-13900KS)
➜ Hardware Unboxed (i9-13900KS)
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardwareluxx
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed

Core i7-13700K/KF
➜ Hardwareluxx
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600K/KF
➜ Techpowerup
➜ Hardwareluxx
➜ 3DNews
➜ Наш форумчанин Ultra-tech
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600/13500/13400(F)/14500/14400(F)
➜ Hardwareluxx (i5-13500)
➜ Hardware Unboxed (i5-13500)
➜ Hardwareluxx (i5-13400F)
➜ 3DNews (i5-13400)
➜ Techpowerup (i5-13400F)
➜ Hardware Unboxed (i5-13400)
➜ Gamers Nexus (i5-13400)
➜ Hardwareluxx (i5-14500 & i5-14400F)

Core i3-13100(F)
➜ Hardwareluxx
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus


Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti

Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах


Реклама

Партнер
  Balthazar

Member
Статус: В сети
Регистрация: 30.11.2004
GT3R, а «все» - это кто именно? Пока дай бог если на пальцах одной руки можно пересчитать, и это вместе с местным любителем совать AVX512 бенчмарки в любой разговор. Нормально там всё.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
4e_alex писал(а):
stockclock писал(а):
Ты это с потолка взял. У тебя нет пруфов, что это норма иметь проц в котором одно ядро берёт 5.4 а другое 5.9 - это 500МГц разницы. Я экспериментировал с этим сам, ничего не вышло. Ни одно ядро не захотело работать намного быстрее другого. У них разброс если и есть то это 100-200мгц максимум.

Для 8-ядерника разбег в 200-300 вполне нормален. Даже не между отдельными ядрами, а именно между частотой самого удачного и частотой всех сразу. Тут конечно все сложнее, чем просто частота худшего = мультикор, а скорее уравнение с кучей неизвестных. Так или иначе ты заявлял, что все процы гарантировано берут свой сингл кор в качестве мульти кора, а это не так.
Плюс твой проц прошел какой-никакой отбор, с тем же числом ядер есть несколько моделей проще, куда могли посливать все самые кривые камни. В том числе в залоченые модели, где это и не определить. У бартлета со всеми ядрами вроде всего одна модель пока, поэтому там особо некуда распихивать брак, если только не отключением ядер сразу.

Любители подобных тезисов, aka «все разгоняют до частоты максимального буста, я сам тут видел же», очень старательно «забывают» упомянуть две вещи:

1) Напряжение, при котором это происходит
2) Стоимость системы охлаждения, которая дороже самого процессора раза в три.

А так да, практически любой 14900К заработает на 6000. Равно как и очень многие 14900KS заработают на 6200. Но прямо как в анекдоте, «есть один маленький нюанс».

В общем, там очередное натягивание совы на глобус во имя идеи.
  Paratrooper

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 55
Balthazar писал(а):
1) Напряжение, при котором это происходит
2) Стоимость системы охлаждения, которая дороже самого процессора раза в три.

Без напряжения, да, никуда. А насчёт охлаждения - почему-то забывают, что если "для игров", то нагрузки там не очень большие, и СО их в большинстве своём тянет, а чтоб не упираться в неё с кривыми лимитами на всяких компиляциях шейдеров или уходить в темпы, где со стабильностью сложнее, можно сделать TVB офсет на 70-75 градусах. А в самой бегалке и на 6200 бегает, подтверждаю, сделать это несложно. На 13700KF на 59 например тоже легко игралось на обычном арктик фризере. Можно также и количество E сокращать для общей выносливости.
Кстати, на анкоре например есть AI оверклок, вполне себе сносный, он именно это и делает, только с перестраховками.

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE

  Agiliter

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Кто-то просто не пользовался производительными рапторами.
14600k относительно часто попадает достаточного качества чтобы буст на все ядра можно было удержать и охладить на воздухе. Почти весь остальной список, а особенно старшие камни - нет. Дальше надо лимитами обмазываться и тестировать как курву на амд или разгон для галочки, да и то не факт.
Тут наверно 3\4 темы о том как их душить, а не разгонять.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw

  Alex TOPMAN

Member
Статус: В сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
stockclock писал(а):
Я как-то упустил механизм по которому тормозные E-ядра должны помочь в играх, для чего и покупается 90% железа.

Компиляция шейдеров на лету. ;)
stockclock писал(а):
1 час рендера с E ядерным ускорением превратится в ~50 минут благодаря дополнительным E-ядрам.

Враньё. По производительности 2Е=1Р. Для 13900/14900 это х2 рендер против одних только Р ядер.
stockclock писал(а):
Сегодня Интел с новым техпроцессом могла выдать бы уже 16 монолитных ядер

И уронить этим потолок частоты -500 из-за тепловыделения. Нахуа так делать, если на 13900/14900 не пришлось ничего снижать? 8Р там и так не выдают свой максимум по частоте (идеально было бы 6Р), а Е им мешают мало, потому что они там выделяют в 2 раза меньше тепла. ))

Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:
Balthazar писал(а):
Мы получили двухкратный рост вычислительной мощности ценой 25% прироста энергопотребления.

Совершенно верно!
Balthazar писал(а):
Тебя «лишили» предсказуемых задержек при обработке прерываний.

Верно, но с оговоркой. Если выставить в плане питания приоритет на Р ядра, то задержка будет предсказуемой.
На 1Р минимальная. С каждым +1Р чуть выше (из-аз накладных на число каналов, обращающихся к рингу), а как закончатся Р ядра, то х2 (так спроектировано) на каждое +1Е загруженное ядро.

Добавлено спустя 12 минут 50 секунд:
Balthazar писал(а):
Ну так включи в биосе легаси гей мод и нажми scroll lock перед запуском своей игрульки. Как закончишь играться, выключи scroll lock.

У меня не работает. Научите, чтобы работало. :-)
stockclock писал(а):
Я сравниваю 10P vs 8P+8E и 12P vs 8P+16E.

Я тоже про это.
stockclock писал(а):
AVX2 чем AVX512

Аттеншн! "Кручу-верчу - запутать хочу" )))
stockclock писал(а):
Монолитные 12P ядер с AVX512

В таком режиме с загрузкой алкор - частота Р ядер будет совсем в .опе. :pardon:
stockclock писал(а):
в играх? Покажи "двухкратный рост".

В 95% игр 80% кода для майнтреда - не параллелится вообще. Какой х2 и где ты собрался увидеть? :haha:
А оставшиеся 20% это побочка про компиляцию шейдеров, параллельную подгрузку ассетов с диска, их распаковку - которые способны и выжирают весь остальной вычислительный ресурс ЦП под 100%, но на геймплей никак не влияют, только чуть-чуть на подтормаживания (не путать с фпс), когда графон и разрешение выкручены "побольше". ;)

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
Ну и "вишенка на торте":
stockclock писал(а):
в играх

stockclock писал(а):
AVX512

А как 2 эти вещи связаны в нашей современности? :D

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64

  Balthazar

Member
Статус: В сети
Регистрация: 30.11.2004
Paratrooper писал(а):
Balthazar писал(а):
1) Напряжение, при котором это происходит
2) Стоимость системы охлаждения, которая дороже самого процессора раза в три.

Без напряжения, да, никуда. А насчёт охлаждения - почему-то забывают, что если "для игров", то нагрузки там не очень большие, и СО их в большинстве своём тянет, а чтоб не упираться в неё с кривыми лимитами на всяких компиляциях шейдеров или уходить в темпы, где со стабильностью сложнее, можно сделать TVB офсет на 70-75 градусах. А в самой бегалке и на 6200 бегает, подтверждаю, сделать это несложно. На 13700KF на 59 например тоже легко игралось на обычном арктик фризере. Можно также и количество E сокращать для общей выносливости.
Кстати, на анкоре например есть AI оверклок, вполне себе сносный, он именно это и делает, только с перестраховками.

Ты меня извини, но во всяких пук-пук игрульках и 6400 поставить можно, которые в любом тесте упадут. Это пукание, когда процессор вообще-то спит 80% времени, «работой» называют разве что школьники. Те самые, у которых все на максимальном бусте работает всегда и они это точно видели. Это самообман в чистом виде, и далеко не факт что такой режим вообще хоть что-то даст относительно честных 5800-5900.

По охладу ситуация такая. Есть средний 14900KS, самый обычный.

Для 6200 нужен охлад стоимостью в ~4 раза выше стоимости процессора.
Для 6100 нужно потратиться как на 2 процессора.
Для 6000 уже достаточно кастома, всего лишь равного ему по стоимости, +/- 20%.
Для 5900 достаточно водянки с одним радиатором, в половину стоимости.
Для 5700-5800 достаточно топовой AIO.
Для 5600 достаточно китайской AIO.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Alex TOPMAN, не ищи логику. Он просто каждый раз, когда сказать нечего, начинает сравнивать синебенч с винраром. Поглядел историю постов, ситуация хроническая.
  Alex TOPMAN

Member
Статус: В сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
stockclock писал(а):
8 ядер я спокойно гонял с AVX512 на воздухе

Частота в нагрузке какая была?
4e_alex писал(а):
на них тоже жрет этот AVX512. Легко может больше половины частоты скинуть.

:crazy:
4e_alex писал(а):
Ошибка предполагать, что у 8P и 12P одинаковый частотный потенциал.

:ok:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64

  Balthazar

Member
Статус: В сети
Регистрация: 30.11.2004
Alex TOPMAN писал(а):
Balthazar писал(а):
Тебя «лишили» предсказуемых задержек при обработке прерываний.

Верно, но с оговоркой. Если выставить в плане питания приоритет на Р ядра, то задержка будет предсказуемой.
На 1Р минимальная. С каждым +1Р чуть выше (из-аз накладных на число каналов, обращающихся к рингу), а как закончатся Р ядра, то х2 (так спроектировано) на каждое +1Е загруженное ядро.

Не будет. Для сертификации RT систем задержка должна быть предсказуемой при любых паттернах нагрузки. С предложениями что-то там настроить в планах питания комиссия порвет бумаги и отправит в лес. Именно поэтому есть зионы без Е-ядер и есть зионы только с Е-ядрами, но нет зионов и с тем и другим.
  Alex TOPMAN

Member
Статус: В сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Balthazar писал(а):
Для сертификации RT систем задержка должна быть предсказуемой при любых паттернах нагрузки.

С этим я не спорю. Я про задачи обычного настольного юзверя.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 23988 • Страница 1200 из 1200 • <  1 ... 1196  1197  1198  1199  1200
-

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Balthazar, Hermes_Conrad, shuler37, vol2008 и гости: 26

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan