Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24183 • Страница 1208 из 1210<  1 ... 1205  1206  1207  1208  1209  1210  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Intel Core i9 273PQE на 5.4ГГц память 5600.
Проц немного гонится по шине BCLK 103 - 5560МГц. Смена таймингов пашет. SA пока не могут поднять.
Со снятыми лимитами жрёт в Cinebench 23 - 320-240w на 5.4ГГц. Но пока андервольт не пашет, только через LLC.
CB23 - 33K
Вложение:
CB23_320-340w.png
CB23_320-340w.png [ 1.39 МБ | Просмотров: 663 ]

Самое время вспомнить мнения экспертов и мои прогнозы.
Я утверждал что он будет жрать 300W+ на 5.4ГГц
>
Вложение:
300w_.jpg
300w_.jpg [ 222.1 КБ | Просмотров: 663 ]

_________________
i9-12900HX@5GHz| RTX5060TI16GB| ADATA 64GB DDR5 6K| MSUN B760ITX| XPG BLADE S70| LG 27GP850| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


Последний раз редактировалось 4e_alex 06.04.2026 11:01, всего редактировалось 2 раз(а).
не цитируй в кавычках того, что я не писал. в следующий раз будет ЖК за такое.


 

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Я не утверждал, что он будет. Ты читать научись сперва, а потом понимать прочитанное. В прошлый раз страницы 2 ушло на пояснения.
"Может быть" было сказано исходя из предположения, что 5.4 это его номинал, но как оказалось 5.6 там на ядрах множитель.

Ок, он жрет "всего" 340W на 5.4, что больше его дефолтного PL2. Это победа, наверное. Интел в очередной раз выпустила процессор, который не имеет номинала. Не способный уложиться в номинальные частоты при номинальных же лимитах. Даже несмотря на то, что это жалкие 5.4.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 35
stockclock писал(а):
SA пока не могут поднять.

Так это шляпа полная, откуда ж его поднимут, если :mda:
stockclock писал(а):
Есть микрокоды. Проц официально залочен,

+- 7200 будет, но так мало кому будет интересен, это ж просто три 12100f получается... :negative:

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
stockclock писал(а):
Со снятыми лимитами жрёт в Cinebench 23 - 320-340w на 5.4ГГц

на 1.2v. Неплохой камень, если это стабильно.

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:
Вообще, я не знаю сколько там напряжение на скрине и насколько это стабильно.
Допустим VID верный, VCore НЕ верный, тогда тест проходил 1.145+
Почему я думаю, что Vcore врёт. VR POUT, если не врёт насчитал всего 255Вт, если он работает. 1.3v 286Вт 72 градуса странные. 1.234... может быть.
Но скорее всего врут все. :D

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
Agiliter писал(а):
Частотой уменьшают ту небольшую часть которая не уменьшается тактами из за предела в тактах. Чем выше частота, тем меньше остаётся таких задержек и меньше толку от этих манипуляций.

да ну ага...
Первое и главное - общая латенси по СЛ, а вторички-третички от частоты по сути не меняются. Есть зависимые от СЛ, типа втр/ртл, есть рфц, почти все остальное на высоких частотах в пол можно, вся группа TA, например, рефи (с оговоркой по Т).
Но главное - даже при одинаковой латенси 8000 гораааздо быстрее 6000.
но можно и далее жить принципами амд, тут не запретить.
Да о чем я вообще, на интел по сути прирост только от памяти, сам проц гнать смысл нулевой, что в простых бытовых задачах, что в играх.
Редкие события (игры) от проца никак не выигрывают вообще.
Если этот проц не сможет в память, толку от него 0. Тем более с пешками 5400.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2007
Откуда: север (тундра)
Hermes_Conrad писал(а):
Так это шляпа полная

да он в принципе никому не нужен кроме одного фанатика с завышенными ожиданиями. проц нишевый, лет через десять будет за копьё браться бичеватыми зионщиками когда его производительность будет на уровне лга 2011 сейчас


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
CHiCHo писал(а):
рефи

Рефи от частоты наоборот тормозит.

Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
CHiCHo писал(а):
Но главное - даже при одинаковой латенси 8000 гораааздо быстрее 6000.

Предлагаю показать это самое "гораздо".

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
Agiliter ну не совсем так. Частота попросит больше напряжения, что выразится в повышении Т, а это лимитер для рефи. Само качество ячеек, сколько они могут не обновляться, от частоты так-то и не зависит.
И да, высокие рефи снижают Т, хотя многие думают наоборот. На воде рефи на любой частоте можно в потолок задирать, ибо фактор Т убирается полностью, Т пмика на 2-3 гр выше воды в контуре в самой тяжелой нагрузке, в обычных тестах/жизни - равна Т жижи ))).
А вот рфц строго по наносекундам, в которые могут конкретные плашки.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Ты объясняешь следствие.
REFI - такты до RFC. Чем больше времени непрерывной работы - тем больше производительность. С ростом частоты время на каждый такт уменьшается. Всё. Это же очевидно. Единственный тайминг который от его увеличения даёт производительность. Мог бы догадаться.
Ужми свою память на 6400 до упора, а потом измерь производительность в игрушках.

Если старшие NovaLake и ZEN6 действительно будут иметь столько L3 сколько предполагается, то количество игр вот с такой разницей будет ещё больше.

И на этом разгон памяти в значительной степени станет бесполезен, будь там хоть 150нс на памяти. Вот совершенно плевать, сколько там задержка, если в два-три раза больше L3 дадут +25-100%. :D

Насчёт увеличенного L3 в старших NovaLake у меня есть серьёзные сомнения. У AMD всё понятно. 12 ядер в одном CCD = пропорциональный рост L3.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
Agiliter писал(а):
С ростом частоты время на каждый такт уменьшается. Всё.

Да. и что не так? :D Да, максимально дает профит, кто-то разве спорил?)
То, что время такта при более высокой частоте сокращается - очевидно. Но не уменьшает значимость частоты.
По сравнениям - все уже сделано.
https://youtu.be/fz_fxbttmKY?t=389
И на амд тоже делалось, недаром сейчас многие уходят на 8000+ на амд.
Agiliter писал(а):
будь там хоть 150нс на памяти

пока память хоть сколько-нибудь близко не подберется к скорости кэша процессора, гнать ее смысл будет.
3д - костыль для игр и не более. Но не навсегда. Скоро будут и такие игры, которым мало и 200 метров кэша.
Ну и опять же, прямое обращение ВК к оперативке, этого не избежать в будущем, это есть и сейчас, директрам будет везде и всюду.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
CHiCHo
Я тебе конкретно про REFi поправил, не знаю что ты там додумываешь. Предлагаю заканчивать.

CHiCHo писал(а):
недаром сейчас многие уходят на 8000+ на амд.

Мизерная разница и не всегда в +.

CHiCHo писал(а):
пока память хоть сколько-нибудь близко не подберется к скорости кэша процессора, гнать ее смысл будет.

Смешно. Там 30-90% попаданий даже в текущий размер в кэша. Напомнить его размер? :D
CHiCHo писал(а):
По сравнениям - все уже сделано.

Не хочешь - не надо.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2009
Фото: 2
Тут новый процик вышел под 1700, основанный только на 12ти больших ядрах, но не массовый а для оем готовых сборок, но одному умельцу удалсоь с помощью чата гпт допилить биос потребительской z790 и процик заработал - из коробки не работал, хоть и сливает 14900к с его 8+16 но не так чтобы сильно, в однопотоке даже выигрывает. Где-то поновостям видел нагуглить можно, название такое процика фиг запомнишь, баррет лейк архитектура на под 1700 если ничего не путаю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.11.2008
Откуда: Саратов
Фото: 337
tqran
Выше на этой странице и на предыдущей тесты "нового" процика.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 35
b0n3z писал(а):
...проц нишевый, лет через десять будет за копьё браться бичеватыми ...

:lol: так это если б продавался в количествах 14600kf, а его, напомню, пока вообще нет в продаже :pardon:

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
Agiliter писал(а):
ПСП в тех же играх достаточно с запасом ещё у DDR4... без разгона. Дальше на экран загрузки повлияет и то не везде и не так уж сильно.

Я после замены материнки сбросил свои настроенные 7200 34-44 до стоковых 4800 40-40. Сколько разницы в играх? Да нисколько, во всяком случае на глаз точно не видно.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
Kopcheniy писал(а):
до стоковых 4800 40-40. Сколько разницы в играх? Да нисколько, во всяком случае на глаз точно не видно.
поддержу.тож дрочем памяти перестал страдать :D что 4800 (сток) что 7200_400 кр1 в игорях разницы с гулину пису :lol:
зато дрочево настройки на месяцы если не годы до следущего поколения и там по новой :D


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
max77 официально исключаем тебя из ордена авирклоцкеров :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
CHiCHo ой_неначинай :D
эт ненадолга :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
Intel i9 273PQE 5.4ГГц
CPU-Z - 13500
Вложение:
bartlett_cpu-z.jpg
bartlett_cpu-z.jpg [ 495.43 КБ | Просмотров: 164 ]

Мой прогноз был 13к-14к.
>
Вложение:
cpu-z_prog.jpg
cpu-z_prog.jpg [ 95.53 КБ | Просмотров: 164 ]

4e_alex писал(а):
"Может быть" было сказано исходя из предположения, что 5.4 это его номинал, но как оказалось 5.6 там на ядрах множитель.

All core там 5.4ГГц.
stockclock писал(а):
не цитируй в кавычках того, что я не писал. в следующий раз будет ЖК за такое.

мой прогноз
Вложение:
300w_.jpg
300w_.jpg [ 222.1 КБ | Просмотров: 170 ]

Цитирую без кавычек. Вот тут неправильно поняли:
4e_alex
Вложение:
480w.png
480w.png [ 100.91 КБ | Просмотров: 170 ]

Hermes_Conrad писал(а):
Так это шляпа полная, откуда ж его поднимут, если

Разгон памяти как раз официально разлочен. А DDR5 5600 MT/s - это сток для него.
>
Вложение:
BL_chipset.jpg
BL_chipset.jpg [ 99.41 КБ | Просмотров: 140 ]

Так что и SA должен быть разлочен. По идее мать должна поднимать SA при применении XMP автоматом. Но как я говорил на данный момент нет ни одной матери на руках тестировщиков которая официально поддерживает разгон памяти и имеет поддержку Bartlett. На бюджетной W680 стоит лимит в 5600, а на хорошей W680 которая точно поддерживает разгон памяти нет официального BIOS с поддержкой Bartlett.
Проблемы именно с SA не такая уж редкость. К примеру некоторые матери не позволяют менять SA на мутантах 12-13 поколения. Поэтому меня это не удивляет - это наверняка косяк BIOS.
PS Далеко не всё ещё сделано в BIOS. Bartlett надо выйти на уровень Coffee mod когда любую плату можно будет пропатчить и будет известно что и где патчить и для чего.
Kopcheniy писал(а):
Я после замены материнки сбросил свои настроенные 7200 34-44 до стоковых 4800 40-40. Сколько разницы в играх? Да нисколько, во всяком случае на глаз точно не видно.

С упором в видюху разницы не будет и между зионом и 9800x3d
>

_________________
i9-12900HX@5GHz| RTX5060TI16GB| ADATA 64GB DDR5 6K| MSUN B760ITX| XPG BLADE S70| LG 27GP850| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 38
CHiCHo писал(а):
Да о чем я вообще, на интел по сути прирост только от памяти, сам проц гнать смысл нулевой, что в простых бытовых задачах, что в играх.
Редкие события (игры) от проца никак не выигрывают вообще.

а вот и нет, тестировал KS2 на 5.3/4.2/4.8, было 865 FPS AVG, а при разгоне до 5.6/4.5/5.0 FPS поднялся до 920. то есть определенный толк есть. но я все равно сижу на 5.3, только так нормальные температуры и напряжение. на 5.6 наверное будут все 90 градусов в синебенче :shock: :lol:

Agiliter писал(а):
Если старшие NovaLake и ZEN6 действительно будут иметь столько L3 сколько предполагается, то количество игр вот с такой разницей будет ещё больше.

И на этом разгон памяти в значительной степени станет бесполезен, будь там хоть 150нс на памяти. Вот совершенно плевать, сколько там задержка, если в два-три раза больше L3 дадут +25-100%.

с одной стороны как-то печально, а с другой, я бы и рад, так как за столько лет как-то намучился с разгоном памяти, на это уходит довольно много времени, плюс все равно могут быть приколы. стояло полгода стабильно на 7800, потом начались проблемы, пришлось снижать до 7600, а потом решил снова попробовать 7800, и оно с полпинка стабильно заработало. то есть это просто приколы материнки :D
вот реально, хочется вставить процессор в сокет и сразу же получать максимум.
раньше я и телефон каждый день прошивал на кастомные прошивки и получал удовольствие. а сейчас хочу, чтобы тел идеально работал из коробки.

_________________
i7-13700K [5.30P/4.20E/4.80R 1.21v adaptive]; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die @ 7800-34-45-57; Giga RX 9070 XT.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24183 • Страница 1208 из 1210<  1 ... 1205  1206  1207  1208  1209  1210  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: vovslev, ximix и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan