Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 124 из 405<  1 ... 121  122  123  124  125  126  127 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632104 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2010
Наметился на i5 11400 и b560, но оказалось что на 12-м (i5 12400) поколении можно примерно за те же деньги собрать систему. Как считаете, имеет ли смысл чуть переплатить за проц и новый куллер (2+3 тыс руб) ?
Память уже есть DDR 4 3200 - ее менять не хотелось бы...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2012
Откуда: Москва
Фото: 31
tunderklep я бы переплатил. Новая архитектура и топовая однополосная производительность, а также возможность апгрейда на следующее поколение, вдруг там будут интересные процессоры, это тоже плюс

_________________
Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
Jibe1 писал(а):
увидел тесты, в которых 2600К уделывает 10900К/11700К

а ведь кто-то решит, что это не рофл)

Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
tunderklep писал(а):
Наметился на i5 11400 и b560, но оказалось что на 12-м (i5 12400) поколении можно примерно за те же деньги собрать систему. Как считаете, имеет ли смысл чуть переплатить за проц и новый куллер (2+3 тыс руб) ?
Память уже есть DDR 4 3200 - ее менять не хотелось бы...

асус бери и переплачивать не придется, разве что за бренд, там дырки под 11xx и 1200


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2010
Garik14 писал(а):
а также возможность апгрейда на следующее поколение

Вот тоже думаю про перспективу апгрейда. Причем даже i7 12700 - тоже вариант неплохой на будущее, просто сейчас вообще не актуален для меня.

Добавлено спустя 51 секунду:
qwertyqwerty78 писал(а):
асус бери и переплачивать не придется, разве что за бренд, там дырки под 11xx и 1200

Еще бы найти такую, и переплатить еще больше придется - платы значительно дороже от асус.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
SlasheR писал(а):
увидел тесты, в которых 2600К уделывает 10900К/11700К

не стоит смотреть этот бред.

он имел в виду 12600к

Добавлено спустя 41 секунду:
tunderklep писал(а):
Как считаете, имеет ли смысл чуть переплатить за проц и новый куллер (2+3 тыс руб) ?
Память уже есть DDR 4 3200 - ее менять не хотелось бы...

да..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2010
Будильник А в чем кайф от 12-го ? У вас смотрю 12600к - это реально перспективно, +4 ядра все таки. А вот обычный 12400 почти равен 11400. А 12600к в 2 раза дороже - вообще не вариант для меня. Есть ли какие-нибудь еще преимущества, помимо потенциального апгрейда?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
tunderklep писал(а):
А в чем кайф от 12-го ? У вас смотрю 12600к - это реально перспективно, +4 ядра все таки. А вот обычный 12400 почти равен 11400. А 12600к в 2 раза дороже - вообще не вариант для меня. Есть ли какие-нибудь еще преимущества, помимо потенциального апгрейда?

Вся сила 12600к в разгоне, прилично прибавляет
12400 на ядро быстрей 11400,да и везде лучше и меньше жретт
У 12 линейки Интела лучше брать К процессоры и материнку 690 с разгоном
https://3dnews.ru/1057228/luchshaya-mas ... 1%82%D1%8C


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2010
Будильник писал(а):
У 12 линейки Интела лучше брать К процессоры и материнку 690 с разгоном

Это да, учитывая энергоэффективность реально лучше 11ххх с индексом К. А если обычные 1х400 - я в сомнениях...

Кстати, поизучал - оказывается некоторые кулеры от 1155/1200/1366 можно приспособить к сокету 1700. У меня IH 4700 и очень не хочется его менять на никчемную современный хлам, который при этом стоит дикие 3-4 тыс.


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2013
Откуда: Default City
Будильник писал(а):
в целом на уровне NVIDIA GeForce GT 1030
Жить можно ,если видюхи нет


да нет, GT 1030 в два раза мощнее чем UHD 770, например в World of Tanks чистая разница в два раза по FPS.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
dr0zdandre
По моим тестам паритет
Суперпозишен тестировал почти так же как 1030 с ддр5
Учти что она у меня в разгоне 2100 мгц
Встройка еще зависит от частоты и таймингов оперативной памяти

Да .щас глянул тесты Дакара ,в некоторых играх 770 в два раза проигрывает 1030


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Откуда: Стерлитамак
Фото: 0
tunderklep писал(а):
У меня IH 4700 и очень не хочется его менять...

Не нужно ничего менять
Спиливаете перегородки в отмеченных местах, чтобы винты могли свободно ходить от края до края и проклеиваете бэкплэйт в некоторых местах, где он может соприкасаться с элементами на плате. Делов на 10 минут. Пластиковый квадратный упор ставить не надо, иначе длины винтов может не хватить. Только не переусердствуйте с затяжкой, особенно если в районе стоек проходят дорожки.
#77


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
Будильник В любом случае Интеловские встройки не годятся для сравнений даже с десктопными затычками, их предназначение в другом - 2D режим.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.09.2008
Kopcheniy ну почему-ж. Я на днях тестил 770, ксго всё минимальное, 1280х720, 100+ фпс. На фхд 80-100 с просадками редкими до 60. Отсюда делаем вывод, что старые игры до 2018 года все запустятся, вопрос настроек. Ну и да, ААА игры оно да, не потянет.

_________________
6 ядра, 32 гига и игровая видеокарта!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.11.2003
Откуда: SPB
Фото: 39
Будильник писал(а):
он имел в виду 12600к

12600 неплох, 10900 вероятно в много потоке будет +- похож, а вот с малопотоке 12600,
особенно с небольшим разгоном, будет резко быстрее.
Тогда интересней 10850к из-за цены смотреть.

_________________
13900k 4090 goc


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
SlasheR писал(а):
12600 неплох, 10900 вероятно в много потоке будет +- похож

Синибенч 23 ----10900К на 5600мгц почти догнал 12600к на 5100мгц
ну если это плюс минус то О ;) К
По синглу там 30%
CINEBENCH R23 #17259830
Вложение:
Снимок экрана 2022-03-17 083514.png
Снимок экрана 2022-03-17 083514.png [ 75.79 КБ | Просмотров: 294 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 05.04.2022 21:32, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2022
Будильник писал(а):
он имел в виду 12600к

Да, спасибо за поправку. Остановился перед странным выбором: 10850К (42к) vs 12600К (40,5к), вроде по тестам второй всем лучше, но вопрос, можно ли верить этим тестам? Всё же 10 полновесных, натуральных ядер против 6. :D :roll:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Jibe1 писал(а):
Да, спасибо за поправку. Остановился перед странным выбором: 10850К (42к) vs 12600К (40,5к), вроде по тестам второй всем лучше, но вопрос, можно ли верить этим тестам? Всё же 10 полновесных, натуральных ядер против 6

Архитектура решает и однопоток ..его ни кто не отменял
неужели еще многие клюют на кол ядер..хотя тема с Зионами есть и там ждут когда они всех порвут ядрами :crazy:
для 12600к лучше ставить Вин11,чтоб там Е ядра нормально работали
я бы выбрал 12600к ...
чтоб тебе догнать 12600к надо 5300мгц и жора 350ватт :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2020
Откуда: Stuttgart
Фото: 3
Jibe1 писал(а):
10850К (42к) vs 12600К (40,5к)

А с Европ сейчас не заказать? 368€ и 288€ соответственно.

_________________
i5-12500+MSI z690 a pro DDR4 wifi+Crucial BL2K16G30C15U4W+RX6800XT+SSD-evo870+seasonic focus gx-750+Fractal Design R6


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
Jibe1 писал(а):
10850К (42к) vs 12600К (40,5к)
12600к онли, вот сравнение с 9900к да понимаю что 10850к всё таки 10 ядер+ген10 а 9900к 8ядер+ген8/9. Вот пример немного кривенькой игры кушающей 6/8 ядер.
9900к
Вложение:
Сток 9900к.jpg

12600к
Вложение:
Биос 1.10 12600к Сток.png

В этой игре 9900к догоняет стоковый 12600к только с памятью 3600 сл 17 18 18 39(хмп если что), сорян за качество графона но нужны было исключить упор в печ 970 :D

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), XFX Mercury AMD Radeon RX 9070XT OC Magnetic, Corsair RM850x(2021).


 

Продавец
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2013
Откуда: Default City
Будильник писал(а):
в некоторых играх 770 в два раза проигрывает 1030


Да, к сожалению именно так и есть.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 124 из 405<  1 ... 121  122  123  124  125  126  127 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Guzz, Paratrooper, Vik321, vol2008, Xenosag и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan