Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632104 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Наметился на i5 11400 и b560, но оказалось что на 12-м (i5 12400) поколении можно примерно за те же деньги собрать систему. Как считаете, имеет ли смысл чуть переплатить за проц и новый куллер (2+3 тыс руб) ? Память уже есть DDR 4 3200 - ее менять не хотелось бы...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
tunderklep я бы переплатил. Новая архитектура и топовая однополосная производительность, а также возможность апгрейда на следующее поколение, вдруг там будут интересные процессоры, это тоже плюс
_________________ Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO
увидел тесты, в которых 2600К уделывает 10900К/11700К
а ведь кто-то решит, что это не рофл)
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
tunderklep писал(а):
Наметился на i5 11400 и b560, но оказалось что на 12-м (i5 12400) поколении можно примерно за те же деньги собрать систему. Как считаете, имеет ли смысл чуть переплатить за проц и новый куллер (2+3 тыс руб) ? Память уже есть DDR 4 3200 - ее менять не хотелось бы...
асус бери и переплачивать не придется, разве что за бренд, там дырки под 11xx и 1200
Будильник А в чем кайф от 12-го ? У вас смотрю 12600к - это реально перспективно, +4 ядра все таки. А вот обычный 12400 почти равен 11400. А 12600к в 2 раза дороже - вообще не вариант для меня. Есть ли какие-нибудь еще преимущества, помимо потенциального апгрейда?
А в чем кайф от 12-го ? У вас смотрю 12600к - это реально перспективно, +4 ядра все таки. А вот обычный 12400 почти равен 11400. А 12600к в 2 раза дороже - вообще не вариант для меня. Есть ли какие-нибудь еще преимущества, помимо потенциального апгрейда?
Вся сила 12600к в разгоне, прилично прибавляет 12400 на ядро быстрей 11400,да и везде лучше и меньше жретт У 12 линейки Интела лучше брать К процессоры и материнку 690 с разгоном https://3dnews.ru/1057228/luchshaya-mas ... 1%82%D1%8C
У 12 линейки Интела лучше брать К процессоры и материнку 690 с разгоном
Это да, учитывая энергоэффективность реально лучше 11ххх с индексом К. А если обычные 1х400 - я в сомнениях...
Кстати, поизучал - оказывается некоторые кулеры от 1155/1200/1366 можно приспособить к сокету 1700. У меня IH 4700 и очень не хочется его менять на никчемную современный хлам, который при этом стоит дикие 3-4 тыс.
dr0zdandre По моим тестам паритет Суперпозишен тестировал почти так же как 1030 с ддр5 Учти что она у меня в разгоне 2100 мгц Встройка еще зависит от частоты и таймингов оперативной памяти
Да .щас глянул тесты Дакара ,в некоторых играх 770 в два раза проигрывает 1030
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.09.2012 Откуда: Стерлитамак Фото: 0
tunderklep писал(а):
У меня IH 4700 и очень не хочется его менять...
Не нужно ничего менять
Спиливаете перегородки в отмеченных местах, чтобы винты могли свободно ходить от края до края и проклеиваете бэкплэйт в некоторых местах, где он может соприкасаться с элементами на плате. Делов на 10 минут. Пластиковый квадратный упор ставить не надо, иначе длины винтов может не хватить. Только не переусердствуйте с затяжкой, особенно если в районе стоек проходят дорожки. #77
Kopcheniy ну почему-ж. Я на днях тестил 770, ксго всё минимальное, 1280х720, 100+ фпс. На фхд 80-100 с просадками редкими до 60. Отсюда делаем вывод, что старые игры до 2018 года все запустятся, вопрос настроек. Ну и да, ААА игры оно да, не потянет.
_________________ 6 ядра, 32 гига и игровая видеокарта!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2003 Откуда: SPB Фото: 39
Будильник писал(а):
он имел в виду 12600к
12600 неплох, 10900 вероятно в много потоке будет +- похож, а вот с малопотоке 12600, особенно с небольшим разгоном, будет резко быстрее. Тогда интересней 10850к из-за цены смотреть.
Да, спасибо за поправку. Остановился перед странным выбором: 10850К (42к) vs 12600К (40,5к), вроде по тестам второй всем лучше, но вопрос, можно ли верить этим тестам? Всё же 10 полновесных, натуральных ядер против 6.
Да, спасибо за поправку. Остановился перед странным выбором: 10850К (42к) vs 12600К (40,5к), вроде по тестам второй всем лучше, но вопрос, можно ли верить этим тестам? Всё же 10 полновесных, натуральных ядер против 6
Архитектура решает и однопоток ..его ни кто не отменял неужели еще многие клюют на кол ядер..хотя тема с Зионами есть и там ждут когда они всех порвут ядрами для 12600к лучше ставить Вин11,чтоб там Е ядра нормально работали я бы выбрал 12600к ... чтоб тебе догнать 12600к надо 5300мгц и жора 350ватт
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
Jibe1 писал(а):
10850К (42к) vs 12600К (40,5к)
12600к онли, вот сравнение с 9900к да понимаю что 10850к всё таки 10 ядер+ген10 а 9900к 8ядер+ген8/9. Вот пример немного кривенькой игры кушающей 6/8 ядер. 9900к
Вложение:
Сток 9900к.jpg
12600к
Вложение:
Биос 1.10 12600к Сток.png
В этой игре 9900к догоняет стоковый 12600к только с памятью 3600 сл 17 18 18 39(хмп если что), сорян за качество графона но нужны было исключить упор в печ 970
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения