Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24882 • Страница 1244 из 1245 • <  1 ... 1241  1242  1243  1244  1245  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Kopcheniy
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake

♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры

Core i9-14900K/KS
➜ Techpowerup (i9-14900KS)
➜ Hardwareluxx (i9-14900KS)
➜ Techpowerup (i9-14900K)
➜ Hardware Unboxed (i9-14900K)
➜ Gamers Nexus (i9-14900K)
➜ Hardwareluxx (i9-14900K/i7-14700K/i5-14600K)
➜ 3DNews (i9-14900K)

Core i7-14700K
➜ Techpowerup (i7-14700K)
➜ Hardware Unboxed (i7-14700K)
➜ Gamers Nexus (i7-14700K)
➜ i2Hard (i7-14700KF)
➜ Pro Hi-Tech (i7-14700K)
➜3DNews (i7-14700K)

Core i5-14600K
➜ Techpowerup (i5-14600K)
➜ Hardware Unboxed (i5-14600K)
➜ Gamers Nexus (i5-14600K)
➜ 3DNews (i5-14600K)

Core i9-13900K/KF/KS
➜ Hardwareluxx (i9-13900KS)
➜ Techpowerup (i9-13900KS)
➜ Hardware Unboxed (i9-13900KS)
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardwareluxx
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed

Core i7-13700K/KF
➜ Hardwareluxx
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600K/KF
➜ Techpowerup
➜ Hardwareluxx
➜ 3DNews
➜ Наш форумчанин Ultra-tech
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600/13500/13400(F)/14500/14400(F)
➜ Hardwareluxx (i5-13500)
➜ Hardware Unboxed (i5-13500)
➜ Hardwareluxx (i5-13400F)
➜ 3DNews (i5-13400)
➜ Techpowerup (i5-13400F)
➜ Hardware Unboxed (i5-13400)
➜ Gamers Nexus (i5-13400)
➜ Hardwareluxx (i5-14500 & i5-14400F)

Core i3-13100(F)
➜ Hardwareluxx
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus


Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti

Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах


Реклама

Партнер
  Artishist

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.02.2012
Alex TOPMAN писал(а):
у б/у проца ты никак не определишь его холодность, пока не получишь его в руки и не вставишь в плату и не потестируешь сам, чтобы увидеть степень его ужаренности (деградации).

Покупать планирую новый процессор. Хотя раньше, в других поколениях процессоров несколько раз брал б/у камни на Ali и проблем не было. Но 13е и 14е поколение брать б/у слишком рисковая лотерея.
Agiliter писал(а):
Народ просто не хочет частоту резать, даже на 100МГц.

rvspost писал(а):
Они горячие, когда напряжение и частоты заводские.

Для себя считаю нормальным размен 200-300 МГц на более низкие температуры и долгую стабильную работу.
HertZ писал(а):
Брак с окислением это фуфел, отговорка и отмазка, попытка съехать с ответственности за кривые прошивки.

Этот миф для меня и был главным аргументом в пользу 14ого поколения.
P.S. В итоге прихожу к выводу из 14900k, 14700k, 13900ks лучше выбрать 13900ks, хотя бы потому что он дешевле и BOX версия в красивой коробочке. А все остальные моменты решатся сбросом 200-300 МГц, снижением напряжения и лимитов потребления. Благодарю всех кто отписался по моему вопросу.
  Alex TOPMAN

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
b0n3z писал(а):
P0 это же "П1", то есть первое производительное ядро?

Нет. P0 это просто крайнее первое по счёту ядро, с которого начинается отсчёт (и на которое винда автоматом вешает всё, что попало, что не распределено заранее на другие ядра, если кто не знал).

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Artishist писал(а):
Покупать планирую новый процессор

Проблема новых в том, что у них поголовно очень низкие sp, т.е. те самые заводские P0. :pardon:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64

  Hermes_Conrad

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 36
Artishist писал(а):
В итоге прихожу к выводу из 14900k, 14700k, 13900ks лучше выбрать 13900ks, хотя бы потому что он дешевле и BOX версия в красивой коробочке.

13900ks и 14900k почти одинаковые процы, в среднем на 14-х может Е-ядра получше попадаются, но толку от них все равно особого нет, 4500 или 4700 - на фпс не влияет.
Alex TOPMAN писал(а):
Проблема новых в том, что у них поголовно очень низкие sp, т.е. те самые заводские P0.

Вроде и раньше так было, но сейчас прям вообще. Я в прошлом году брал 14600kf, свежак был (брал в апреле а сам проц - 8 нед.), копец там sp был хреновый, особенно по ядрам. А недавно брал просто 14600k (нужен был со встройкой), искал специально не у барыг, в итоге взял 44 нед. 2023 и он прям намного лучше! :good:

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i

  Dick32

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2014
Откуда: Оттуда
Hermes_Conrad KF это ж отбраковка от простого К, по этому и КП у них получше будут.

_________________
THX/SBX TruStudio surround sound effects are better than Creative’s CMSS3D.
Recon3D hardware accelerated THX/SBX TruStudio/CrystalVoice effects.

  BY_Pashka

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Dick32 писал(а):
по этому и КП у них получше будут.

у кого, у них? нипанятно....

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka

  Dick32

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.09.2014
Откуда: Оттуда
BY_Pashka писал(а):
нипанятно...

У версии К кристалл лучше будет, чем у КF.

_________________
THX/SBX TruStudio surround sound effects are better than Creative’s CMSS3D.
Recon3D hardware accelerated THX/SBX TruStudio/CrystalVoice effects.

  Agiliter

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Приведи доказательства этому утверждению.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw

  BY_Pashka

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Dick32 писал(а):
У версии К кристалл лучше будет, чем у КF.

теперь понятно.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka

  HertZ

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 114
Тот факт, что у K включен GPU, ещё ничего не говорит о кристалле в целом. Мало того что у KF вполне может быть физически целый, но просто отключенный GPU, так ещё и поломанный GPU никак не связан с качеством КП. Это распространение безосновательных утверждений.

Впрочем, учитывая что сей гражданин регулярно постит, это нисколько не ново.

_________________
9950X3D2 / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 / Samsung 980 Pro + 2x Intel SSDPE21K015TA RAID0

  Hermes_Conrad

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 36
:(
Dick32 писал(а):
KF это ж отбраковка от простого К, по этому и КП у них получше будут.

Ну у i9 такого нет, скорее даже среди kf лучший попадется. А с i5 все интереснее, по идее все они отраковка (ну типа раз годных 8P не имеют), но разброс намного больше чем среди i9 (и по ядрам и по КП).
Но если брать новый (реально новый по маркировке), вряд ли повезет! :(

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i

  Alex TOPMAN

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Hermes_Conrad писал(а):
Вроде и раньше так было

Нет. Перед появлением на рынке 13900ks поняли, что техпроцесс уже нормально отлажен. Процы получаются годными. Некоторые экземпляры даже очень. Маркетинг сначала предложил такие откладывать, а потом, когда их накопилось достаточно и приток новых был вполне стабилен и не мал, они предложили стратегию "высшей лиги": перемаркировывать такие процы в "элитные" и продавать дороже.
Потом производство начали удешевлять. "Элитная" лига поехала вниз по качеству, "обычная" вслед за ней - тоже ниже. "Хомячки" этого не заметили. А вот энтузиасты, тем более те, кто активно бенчится на хвботе (вроде меня, но я последний год больше "редко, но метко"), эти заметили ещё как - по результатам разгона и бенчей. :pardon:
Есть статистика. И она подтверждает перманентный спад среднего sp по рынку с течением времени. Увы.

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Dick32 писал(а):
KF это ж отбраковка от простого К

Нет. Шапку совсем не читаем, да? ;)

Добавлено спустя 35 секунд:
Dick32 писал(а):
по этому и КП у них получше будут.

Вообще не связанные вещи.

Добавлено спустя 45 секунд:
BY_Pashka писал(а):
теперь понятно.

Тоже - изучи шапку. Тебе дали неверную информацию.

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
HertZ писал(а):
может быть физически целый, но просто отключенный GPU

С точки зрения экономики производства и маркетинга, смысла так делать - нет. Если только у тебя по каким-то причинам КF в какой-то период покупали (цена-то на них в одном регионе одинаковая) гораздо активнее, чем К. Подтверждений чему, мы скорее всего не найдём, как и пруфов твоему утверждению. ;) (но, теоретицки - "почему бы и да?")

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64

  BY_Pashka

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
Alex TOPMAN писал(а):
Тоже - изучи шапку. Тебе дали неверную информацию.

Я в курсе :D

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka

  HertZ

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 114
Alex TOPMAN
Смысл есть для ОЕМ. У тебя по плану сделать миллион штук за такой-то период, потому что заказчик захотел столько KF. И ты делаешь, даже если у тебя столько брака нет. А если не сделаешь, то штрафы будут больше чем разница между K и KF.

А в боксах такое может оказаться, если заказчик обанкротился или забирать не стал по иным причинам.

_________________
9950X3D2 / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 / Samsung 980 Pro + 2x Intel SSDPE21K015TA RAID0

  Capushon

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2019
Фото: 100
Alex TOPMAN
В КF же нет видеоядра, значит нет Intel Quick Sync Video (QSV) а оно используется в куче программ:
Код:
Adobe Premiere Pro,
After Effects,
DaVinci Resolve,
EDIUS,
OBS Studio,
Bandicam,
Action!,
XSplit Broadcaster,
HandBrake,
Movavi Video Converter,
Any Video Converter,
Winxvideo AI,
VLC Media Player,
Plex Media Server,
Jellyfin,
Blue Iris,
XProtect
в разной степени, для: транскодирования, быстрой конвертации, ускорения обработки множества видеопотоков с камер в реальном времени, ускорение экспорта видео, предпросмотр (декодирование) на таймлайне, стриминг или запись геймплея без потери FPS, разгружая основную видеокарту.
Не?

Добавлено спустя 16 минут 38 секунд:
Alex TOPMAN
Таблица ваша кстати тоже вызывает массу вопросов, т.к. не соответствует выводам других тестов:
https://www.igorslab.de/en/r-batches-13 ... 00-cpus/2/
и то там с оговоркой: "19 процессоров 14900K лучше любого другого процессора 14900KF, хотя в тестовом наборе у нас было чуть меньше половины из них. ... В конечном итоге, количество проведённых нами тестов слишком мало, чтобы сделать какие-либо действительно надёжные выводы... ".
Там было на тесте 600 процессоров.
  HertZ

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 114
Capushon писал(а):
без потери FPS, разгружая основную видеокарту.
Не?

Как и в случае интеловской интеграшки, использование соответствующих блоков видеокарт никак не мешает их основному предназначению, потому что это отдельный ASIC и он больше ничего не умеет всё равно. Это открытие, верно?

_________________
9950X3D2 / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 / Samsung 980 Pro + 2x Intel SSDPE21K015TA RAID0

  Capushon

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2019
Фото: 100
HertZ писал(а):
Как и в случае интеловской интеграшки, использование соответствующих блоков видеокарт никак не мешает их основному предназначению, потому что это отдельный ASIC и он больше ничего не умеет всё равно.
Не знаю, сравнивать нужно, завтра включу встройку сравню)

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
HertZ писал(а):
отдельный ASIC и он больше ничего не умеет всё равно.
NVENC автономен, но у карты всё равно есть общая шина памяти и контроллер памяти)
При экстремальных нагрузках (стриминг в 4K с очень высоким битрейтом + тяжелая игра) может возникать небольшая конкуренция за пропускную способность памяти. Не?
  HertZ

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 114
Так-то оно полезно, но его отсутствие не является трагедией, степень которой достаточна для того чтобы нужно было всё бросать и искать хорошо даунвольтящийся К.

По таблице ХЗ, но могу сказать что К мне попались так себе, а вот KF и KS нормальные. KS гораздо лучше по Е-ядрам, правда.

_________________
9950X3D2 / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 / Samsung 980 Pro + 2x Intel SSDPE21K015TA RAID0

  Capushon

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2019
Фото: 100
HertZ
Про KS-то никто не спорит) А вот про "K хуже KF" - это что-то новое...
  HertZ

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 114
Capushon, не новое, а давно баян 🤷‍♂️

Для кристаллов с нерабочим ядром и рабочими ядрами банально меньше альтернативных путей продажи. Это задача по комбинаторике за первый-второй курс. Это не значит, что ты не купишь сейчас первый попавшийся KF и он не будет дерьмом, это значит что KF в среднем лучше, потому что из них не отбирают хорошие кристаллы, оставляя тебе мусорные. По той же причине, по которой ОЕМ в среднем хуже боксовых в розничной сети.

_________________
9950X3D2 / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 / Samsung 980 Pro + 2x Intel SSDPE21K015TA RAID0

Последний раз редактировалось HertZ 09.05.2026 23:00, всего редактировалось 1 раз.

  Capushon

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2019
Фото: 100
HertZ писал(а):
Для кристаллов с нерабочим ядром и рабочими ядрами банально меньше альтернативных путей продажи.
По классике - KF.
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24882 • Страница 1244 из 1245 • <  1 ... 1241  1242  1243  1244  1245  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aetius и гости: 15

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan