Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 25300 • Страница 1263 из 1265<  1 ... 1260  1261  1262  1263  1264  1265  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 36
HertZ писал(а):
покупать HEDT, где эти 700 ватт есть уже сейчас.

ну HEDT дешевыми не бывают, верно? А обычные десктопы это по большей части бюджетный и средний сегмент, и они должны будут поддерживать все линейку. Так что 1700-й еще не придел по ходу. :beer:

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 114
Hermes_Conrad, он недешевый как раз потому что ядра работают в чем-то кроме бенчей, влезающих в кэш. 🤷‍♂️ Даже текущему Zen 5 для полного раскрытия 16 ядер на двухканале нужно 10-12 GT/s по памяти. А это мягко говоря малореально. У ультры та же хрень. Приблизиться к этим частотам реально только на мелких обьемах, а на мелких объемах как-то и толку от этого всё равно нет. Всё продумано, у лоха выбора нет. Лох не может собрать один нормальный комп, по задумке маркетологов лох должен купить HEDT, Gaming PC, HTPC, ноутбук и в идеале приставку ещё. 🤡

Касательно же дороговизны… Да не такой уж HEDT и дорогой, если не смотреть топы за два миллиона. К примеру, 9960X плюс какой-нибудь асус вполне подъемны и за огрызки народ порой платит поболее. С интелом аналогично. Просто производители памяти всем поднасрали своим «дефицитом», поэтому оно сейчас «люксово» и выглядит. Комплект оперативки стоит как материнка с процом. 🤷‍♂️

_________________
9950X3D2 CO -22 / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 @ 6800 C30 / Samsung 980 Pro + 2x Intel SSDPE21K015TA RAID0


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
Kopcheniy писал(а):
Я дополнительные 3 вертушки уже снял
так они на 800об в игорях.а сб я уже негоняю...незачем.да и в нем 1300 об потолок и тихо.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 36
HertZ писал(а):
К примеру, 9960X плюс какой-нибудь асус вполне подъемны

По ходу 9960X легче охладить, чем 13-14 i9, возможно даже чем 9950Х(3D), у него же крышка тоньше чем у AM5. :?:

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 27.07.2015
Hermes_Conrad Дело не только в крышке, их кристалл в разы больше тех, что идут в нынешних десктопных процессорах

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.10.2010
Откуда: ⠺⠕⠏⠗⠕⠎⠮⠢
Фото: 70
Kopcheniy писал(а):
Дело не только в крышке, их кристалл в разы больше тех, что идут в нынешних десктопных процессорах

Именно так и есть, с 9920X и 9980XE спокойно охлаждал при потреблении более 400W.

_________________
13900K ✸ Z790 AORUS MASTER X ✸ 96GB RAM ✸ RTX 5070Ti ✸ SSD/HDD ✸ СЖО | PS5


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 27.07.2015
ParKur Дык там 485 мм2 площади, еще и на древнем по нынешним временам 14 нм техпроцессе

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 114
Hermes_Conrad, я не про i9 но в целом верно. Простое включение PBO и народ по 600-700 Вт снимает обычными MO-RA. Представляю, как душно при этом в комнате становится. :haha:

_________________
9950X3D2 CO -22 / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 @ 6800 C30 / Samsung 980 Pro + 2x Intel SSDPE21K015TA RAID0


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 36
Kopcheniy писал(а):
Дело не только в крышке, их кристалл в разы больше тех, что идут в нынешних десктопных процессорах

Тут речь не про i9-9960X шла, да, у них кристаллы были как у 4090 наверно, у меня с их охладом проблем не было, помню проблема была что на моей asrock 299 какой-то лок биоса был, больше 400вт не давало жрать, я хотел на evga x299 dark заменить, но подходящей не подвернулось тогда...
А у threadripper кристаллы с ядрами вроде такие же как у ам5, просто там подложка огромная и они далеко друг от друга. А у новых десктопных intel же так не будет, даже если новый техпроцесс холоднее окажется, вангую - проблемы будут! :crazy:

И еще, нахрен нужно столько ядер? Все же в один голос говорят "сделайте бл.. больше кэша", но intel слышит "дайте больше ядер".:fool: Им говорят "не можете сделать 3d-кеш, решите как-то по другому проблему, например как i7-5775C с eDRAM", они говорят типа так дорого. Ага бл. дорого, расскажите это Qualcomm, которые на подложку ноутбучного Snapdragon X2 Elite чипы налепили и получилось вполне норм и цена не космос! :punish:

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 114
Hermes_Conrad, потому что надо как-то впарить «продукт». Для ядер можно найти бенчмарк и потом по интернету бегать с его результатами. Лох и не подумает задаться вопросом, а как там с двумя каналами и что, при 52 ядрах-то. :crazy: Главное выключить мозг и не думать, тогда будешь счастлив и всем доволен.

_________________
9950X3D2 CO -22 / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 @ 6800 C30 / Samsung 980 Pro + 2x Intel SSDPE21K015TA RAID0


 

Куратор темы
Статус: В сети
Регистрация: 27.07.2015
Hermes_Conrad писал(а):
Им говорят "не можете сделать 3d-кеш, решите как-то по другому проблему, например как i7-5775C с eDRAM"

Кэш у Интела и кэш у АМД работает по-разному, он не одинаковый.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 114
Kopcheniy, и тем не менее, на 5775C был прирост, ровно в тех же задачах. Несмотря даже на то, что это был не настоящий кэш, а суррогат.

_________________
9950X3D2 CO -22 / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 @ 6800 C30 / Samsung 980 Pro + 2x Intel SSDPE21K015TA RAID0


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2020
Откуда: Москва, Россия
Фото: 37
HertZ писал(а):
Лох и не подумает задаться вопросом, а как там с двумя каналами и что, при 52 ядрах-то.

Эта история и кидание какашками в адептов того или иного производителя процессоров - бесконечны. То кому-то кеша мало, то ядер, то каналов памяти, то ещё чего-то. То встройка очень нужна, кто-то кричит "уберите встройку и добавьте ядер". Даже у гетерогенной архитектуры появились как адепты, так и те, кто считают её исключительно вредительской. Идеальный процессор, вероятно, никогда не будет создан для масс. "Игровые" X3D-процы AMD с огромным кешем заваливают редкие и очень редкие события в играх как и раньше, как и процы без доп. кеша. :?:

HertZ писал(а):
на 5775C был прирост, ровно в тех же задачах

В нём и архитектура совершеннее, прирост был далеко не везде, а где-то процессор отставал от 4790.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 114
Elias_AK писал(а):
В нём и архитектура совершеннее

Совершеннее чем раптор? Или это просто рефлекс?

Elias_AK писал(а):
прирост был далеко не везде

Шепотом: пссс, парень, от X3D вообще-то прирост далеко не везде.

Elias_AK писал(а):
а где-то процессор отставал от 4790.

Зловещим шепотом: чувак, 9800X3D не везде быстрее 9700X, а где-то отстаёт.

Elias_AK писал(а):
Эта история и кидание какашками в адептов того или иного производителя процессоров - бесконечны.

Речь о намеренной кастрации и подмене прогресса результатами в кэшированных бенчах, на радость лохам довольным покупателям, никакое кидание какашками здесь ни при чем. Даже у современных процессоров производительность по линпаку перестаёт расти только при разгоне памяти за 9000 MT/s, чего достигнуть могут не только лишь все. Рассказывайте кому-то другому про достаточность двухканала и то как его будет хватать для 52 ядер. Алло, его даже для старых 24 не хватает, проснись уже. Если сам готов записаться в «довольные клиенты», то это ладно, а мне не надо толкать эту ахинею.

_________________
9950X3D2 CO -22 / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 @ 6800 C30 / Samsung 980 Pro + 2x Intel SSDPE21K015TA RAID0


Последний раз редактировалось HertZ 10.06.2026 16:02, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2024
Откуда: Futurama
Фото: 36
Elias_AK писал(а):
Эта история и кидание какашками в адептов того или иного производителя процессоров - бесконечны. То кому-то кеша мало, то ядер, то каналов памяти, то ещё чего-то. То встройка очень нужна, кто-то кричит "уберите встройку и добавьте ядер".

Не видел я чтоб кто-то кричал, что ему ядер мало, но не суть.
Есть разные рынки, в большинстве случаев +-одинаковую продукцию предлагают множество производителей, и если их много вроде как хорошо, но и сделать правильный выбор так сложнее, например если в Ашане весь ряд - колбаса, никто по очереди состав каждой читать не будет. Если на рынке монополия, выбора нет вовсе. А когда конкурента всего два, то выбор сводится к минимуму - не одно так второе. И пока arm в десктоп не пришел, на х86 как раз такой выбор (🟦/🟥). Но если у AMD ассортимент на любой вкус (много ядер, мало ядер, с 3d-кешом для игр или без него, 2 в 1 (и много ядер и кэш) для "дорого-богато"), то у intel во-первых "игровых" процов нет вообще, а если хочешь для игр - бери с хреновой тучей малых ядер, которые почти нихрена не дают, во-вторых малоядерных в ultra вообще нет, а в 1700 все без k, т.е. недоделанные какие-то... :-(
Elias_AK писал(а):
В нём и архитектура совершеннее, прирост был далеко не везде, а где-то процессор отставал от 4790.

по-моему очень неплохой прирост (с учетом разницы в частоте, как у 3d-шника)
https://www.youtube.com/watch?v=AuPSTOxcAvg

_________________
12100f/ G.Skill 6000 UDIMM/ Z790 Apex Encore/ RTX 5080 Aorus master/ HX1000i


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 114
Hermes_Conrad, а теперь представь, какой был бы прирост, если бы вместо чипа DRAM с его регенерацией и кучей разношерстных таймингов был бы нормальный SRAM с константной задержкой, как раньше было у всяких слотовых пней. Вот те же 20-30% как у X3D и получилось бы, и никто не назовет разумной, внятной и вменяемой причины, почему это не так. 🤷‍♂️

Но нет, адепты с памятью золотой рыбки сразу набегут и расскажут что «это не нужно, архитектура совершеннее, кэш работает по-другому конкретно вот тут, а не там, а ещё дорого и помогает не везде, а где-то мешает, лучше не волнуйтесь и пожуйте унифицированного говнеца, оно вкусное, нам понравилось и ты тоже должен не отставать, а то нам неудобно как-то одним испытывать радость и счастье». :crazy:

Даю намёк, «дорого» не проблема покупателя, это проблема производителя. Если производитель жмет сиськи ради 20 долларов себестоимости продукции, которую он продает за 400-1000, то переживать за его «затраты» будет только верный и послушный раб. Это не аргументация, а стокгольмский синдром.

_________________
9950X3D2 CO -22 / MO-RA 420 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48G Trident Z5 @ 6800 C30 / Samsung 980 Pro + 2x Intel SSDPE21K015TA RAID0


 

Main Character
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2004
Elias_AK писал(а):
В нём и архитектура совершеннее, прирост был далеко не везде, а где-то процессор отставал от 4790.

Broadwell - это тупо шринк, "так". Но там даже и у следующего "тик" (скайлейк) изменений почти не было относительно хасвелла. Все приросты на практике можно смело списывать на счет DDR4.
А медленнее они были потому что мобильный кристалл с более низкими частотами. Но спасибо и на этом. Интел вообще никогда десктопы не любила, они постоянно пропускают поколения и довольствуются объедками то от серверов то от ноутов. Особенно смешно было в 10-11 поколениях, сперва свежую архитектуру вообще зажали, а потом все-таки дали, но сделали бэкпорт на старом жирном техпроцессе.

_________________
Исследования показывают, что хранить лестницу в доме опаснее, чем ружье. Поэтому у меня 10 ружей, на случай, если какой-нибудь псих попытается протащить лестницу.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.10.2004
[b]4e_alex[/b] на ice lake fivr, это в инете ищется. А на tiger lake fivr? Это в инете не могу найти.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.02.2024
Фото: 0
Кто-нибудь пробовал новый микрокод 0х137 ?
Стабильно работает?

_________________
Intel i5-14600KF | B760M AORUS ELITE WIFI6E DDR4 GEN5 | GUNNIR Intel ARC B580 PHOTON 12G | FURY Beast DDR4 2x16Gb 3866MHz | NVMe M.2 PCIe 4.0 x4 | NZXT Кrаkеn Z63


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
все сидят на старопроверенных на ручке


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 25300 • Страница 1263 из 1265<  1 ... 1260  1261  1262  1263  1264  1265  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: GT3R, poe_firestorm, Trav1 и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan