Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 664832 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: В сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
Будильник писал(а):
9ое Обратите внимание, что в простое не работают энергоэффективные ядра, Е которые
Дак я давно в этой ветке писал что тред директор паркует ядра/потоки, у меня кста все ядра пишет остановлено а 10/11 работают или остановлены . Пока писал сообщение всё пере скакало на 4/5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
Всем привет. Переезжаю наконец-то с 10900к на 12900к. Благо успел купить камень, материнку и память в декабре 2021 по более менее адекватным ценам.
Apex Z690, кривой шо пипец в районе сокета. Снятие ВРМ особо не меняет ситуацию.
Камень SP91 (102P, 71E), сразу скальпировал, полирнул кристалл и крышку с обоих сторон, посадил на ЖМ Cyberblood под и на крышке
Память DDR5 ОЕМ Hynix, брал в декабре за 21к в Мерлионе. Посадил на водоблок EK Monarch. Может 6400 С28 1Т, 6500 С28 1Т, 6800 С30 2Т. На постоянку оставил в итоге 6400 1Т, так как оно быстрее чем 6800 2Т, а 6500 1Т требует конских напруг
Итоговые результаты для 24/7 (пока еще в процессе тюнинга) + общий вид системы в сборе (тоже в процессе тюнинга)
Товарищи, а достаточно ли будет для 12700F питания от 8-pin? Платы вижу продают с 8-pin + 4-pin или 8-pin + 8-pin. Или будет несбалансированно высокая нагрузка на VRM?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
murkok5 писал(а):
Auroson1c А в каких задачах тебе 5.7 на пару ядер надо ? Профит есть ? Я попробовал 5.5 на пару поставить чет не понравилось
Ну согласно бенчам профит приличный) Оно бустится автоматом до 5.7 в любых однопоточных/двухпоточных задачах. Все приложения, где используется однопоток. В той же музыкальной сфере DAW используют один поток на один канал микшера. Ну и я думаю полно приложений однопоточных еще. Кроме того я хочу настроить 5500 на 4 потока, 5400 на 6. Точно не помешает.
Так вот, в связи с тем, что 12700F "подешевел", разница теперь в 7к с 12700KF, получается потеряю лишь возможность разгона памяти и несколько процентов производительности из-за 100mHz? Я правильно понимаю, PL2 у 12700 без K ограничен и на дешёвых МП проц будет значительно слабее, но с MSI MAG Z690 TOMAHAWK WIFI DDR4 удастся PL1 и PL2 не ограничивать?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
Jibe1 если не гнать, то процентов в 5 от стока, но память даже на 3600 можно не завести, а это ещё сколько то процентов отнимет. Имхо, если уж брать z690, то лучше подешевле мать и проц К. Будет и разгон нормальный и скорее всего чип удачнее по вольтажу.
_________________ Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO
Garik14 Т.е. даже такая память не стартанёт на XMP 3600? Сток же 3200? Тоже хочу баланс соблюсти, МП возможно и MSI PRO Z690-A DDR4 взять для не K процессора.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.10.2020 Откуда: Philippines
Cyborg писал(а):
стал обладателем тайского скальпатора, воспользовался на своем 12700kf. Под крышку нанес ЖМ от Термалрайта.
Скальпанул - продай другому Там мне в личку WindR писал, ему тож нужен
Cyborg писал(а):
На 10 стал падать utorrent 3.55 особенно во время простоя, похоже на е-ядра уезжает задача, чтоли... Крашится может через разное время, может и 4 часа работать, может и 12, а может и сутки... Сейчас отключил все е-ядра кроме одного, понаблюдаю, хотя, конечно, надо 11 вынь поставить, может там получше будет...
Если гнал через AC_LL - то просто накинь +0.01 - может помочь, если через ручную напругу - скорее всего не стабильны низкие частоты. Ну например для условных 5гц стоит смещение по напруге - и поэтому все стресс тесты работают нормально, а для условных 3.2 - не стоит смещение и оно крэшится в простое. Поэтому гнать с AC_LL проще - сбрасываешь БИОС и как в старые добрые времена крутишь только частоту и вольтаж (AC_LL только теперь). Если стабилизировал проц - стабилизировал везде. А вот всякие смещения - это такое себе - для любителей тонкого тюнинга с большим количеством свободного времени
Auroson1c писал(а):
Всем привет. Переезжаю наконец-то с 10900к на 12900к. Благо успел купить камень, материнку и память в декабре 2021 по более менее адекватным ценам.
Отличный проц попался, поздравляю! Для 102 по P-ядрам наверное еще можно напругу скинуть на 5.3Ггц, я видел у людей с похожим SP на 1.22 работало, но там правда не 5.7 в пике, а 5.6 было.
Тайцы кстати согласились прислать в РФ пробную посылку со своим водоблоком:
Ну всмысле они и раньше слали, просто сейчас х.з. дойдет-не-дойдет. Если дойдёт - продам на Авито. Вещь то хорошая -20 градусов относительно EK и HeatKiller'a.
_________________ i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536 RTX3070: 2250gpu / 16500ram Вода EK + Bykski
Последний раз редактировалось Kopcheniy 11.04.2022 10:35, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
auf1r2 писал(а):
Отличный проц попался, поздравляю! Для 102 по P-ядрам наверное еще можно напругу скинуть на 5.3Ггц, я видел у людей с соточкой на 1.22 работало, но там правда не 5.7 в пике, а 5.6 было.
На 5300/4200 CB23 30 минут забег стабилен при минимальной напруге 1.252v ( если тестить 1 забегом, то и на 1.19 проходит). Но с такой напругой нестабильны любые avx нагрузки, поэтому пришлось накинуть еще 30mv, чтоб всякие линксы, кранчеры и праймы не сыпались. В целом у меня сб23 стабильно бегает 30 минут на 5400/4200, поэтому скорей всего перенастрою профиль на что-то вроде 57-57-56-56-55-55-54-54 avx offset 1.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
Jibe1 ну такая может и стартанет, тайминги конские, но не гарантия! 3200 стартанет по-любому, но это для алдеров ниочем, бутылочное горло в системе. Если хочется по уму сделать систему, не надо жадничать)
_________________ Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/LIANLI SX 1200P/ TT CORE P3 PRO
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения