Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26171 • Страница 1271 из 1309 • <  1 ... 1268  1269  1270  1271  1272  1273  1274 ... 1309  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  Kopcheniy
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake

♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры

Core i9-14900K/KS
➜ Techpowerup (i9-14900KS)
➜ Hardwareluxx (i9-14900KS)
➜ Techpowerup (i9-14900K)
➜ Hardware Unboxed (i9-14900K)
➜ Gamers Nexus (i9-14900K)
➜ Hardwareluxx (i9-14900K/i7-14700K/i5-14600K)
➜ 3DNews (i9-14900K)

Core i7-14700K
➜ Techpowerup (i7-14700K)
➜ Hardware Unboxed (i7-14700K)
➜ Gamers Nexus (i7-14700K)
➜ i2Hard (i7-14700KF)
➜ Pro Hi-Tech (i7-14700K)
➜3DNews (i7-14700K)

Core i5-14600K
➜ Techpowerup (i5-14600K)
➜ Hardware Unboxed (i5-14600K)
➜ Gamers Nexus (i5-14600K)
➜ 3DNews (i5-14600K)

Core i9-13900K/KF/KS
➜ Hardwareluxx (i9-13900KS)
➜ Techpowerup (i9-13900KS)
➜ Hardware Unboxed (i9-13900KS)
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardwareluxx
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed

Core i7-13700K/KF
➜ Hardwareluxx
➜ Techpowerup
➜ 3DNews
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600K/KF
➜ Techpowerup
➜ Hardwareluxx
➜ 3DNews
➜ Наш форумчанин Ultra-tech
➜ Gamers Nexus
➜ Hardware Unboxed
➜ Pro Hi-Tech
➜ i2Hard

Core i5-13600/13500/13400(F)/14500/14400(F)
➜ Hardwareluxx (i5-13500)
➜ Hardware Unboxed (i5-13500)
➜ Hardwareluxx (i5-13400F)
➜ 3DNews (i5-13400)
➜ Techpowerup (i5-13400F)
➜ Hardware Unboxed (i5-13400)
➜ Gamers Nexus (i5-13400)
➜ Hardwareluxx (i5-14500 & i5-14400F)

Core i3-13100(F)
➜ Hardwareluxx
➜ Hardware Unboxed
➜ Gamers Nexus


Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti

Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах


Реклама

Партнер
  tqran

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.04.2009
Фото: 9
Paratrooper ну можно иногда разбавить тему без фанатизма имхо, для среднестатистического небогатого и не одаренного внешкой форумчанина вроде меня баба и пк понятия не совместимые и если продолжить мысль то неплохой пк я имею только за счет того что бабы у меня нет и не было, а если появится то будет не до этого, все сразу придется продать и пахать как папа карло до гробовой доски, на что по своей воле я точно не пойду.
  HertZ

Member
Статус: В сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 117
С ПК и копилками с щелью внизу есть одна общая проблема, некоторые почему-то считают их хорошими инвестиционными инструментами.

_________________
EPYC 4585PX CO-15 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48 Trident Z5@6400CL28 / 2x P4800X 1.5T
270K 5800 5300 / z890 Apex / 2x24 Kingbank@8800C36 / 980Pro

  Paratrooper

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.01.2025
Фото: 58
Ну ок, ладно, без обид) Сделайте просто для меня исключение :-)
Походу это точно возрастное - после всякого иногда очень хочется спокойствия и вот чтоб не как раньше. И уровня какого-то типа культурного, хз.

_________________
14900KS, 5090 LIQ SUP, Z790 APEX ENCORE

  ubnt2020

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2020
Откуда: Кинешма
Фото: 264
CHiCHo писал(а):
Синебенч в целом потребляет не меньше вт3, если память не разогнана в сопли.
В отличие от вт3, синька безразлична к разгону памяти, 23-я точно.
Я не знаю, как 12700 может полностью разгоняться в нем при 125 Вт.
200-ваттно настроенный 14600к выдает там там 27+++, или даже 28, забыл уже, тысяч.
При намного меньшем количестве ядер, чем 12700. 21к для него - что-то малое

в моем случае vt3 значительно сильнее нагружает чем синька, прогревает проц градусов на 10 больше и частоты садит с 4500 до 4100-4200
По приколу попробовал убрать лимит с 12700 и запустил cb23, по итогу попугаев не прибваилось ни на йоту, макс что видел по жору 120вт, что подтверждает мою правоту о потолке. апекс хорошо андервольтит, достаточно один пункт svid behavior= best case scenario, но если запустить лютый стресс вроде повер теста осст то там скорее всего картина изменится и будет хавать ватт под 200 и к сотке улетит без лимита.

_________________
14700kf@180pl@85темплимит\RTX 4090\48gb 8200J4052F24GX2@7600cl36\ASUS Z790 APEX encore\Самса 990pro 2Tb + WD SN550 1Tb\deepcool assasin IV\БП PCCooler YS1200\HAF932

  mTwick

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2014
Откуда: Минск
Kopcheniy писал(а):
Или на какой частоте работал i5?

Нет там таких цифр. 14600kf 5.5/4.4/4.8....
тыц
Вложение:
Снимок экрана 2026-06-22 223108.jpg
Снимок экрана 2026-06-22 223108.jpg [ 103.47 КБ | Просмотров: 2271 ]


  b0n3z

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2007
Откуда: север (тундра)
Kopcheniy писал(а):
А пуш-пулл не особо помог, в лучшем случае разница 1 градус.

а я тут переживаю что реверсивные "арктик про" взятые для пуш-пулла отличаются крыльчаткой от стоковых "про" а их ставить оказывается бессмысленно. на дипкуле пуш-пулл даёт заметный буст но стоят скорее для дополнительного прогона воздуха через морду корпуса
Kopcheniy писал(а):
Можно было не менять Фризер 280 на 420, там тоже всего градус удалось срезать.

так же переживал что взял 360 мм арктик а не 420 а там смысла менять 280 на 420 нет. ладно, спасибо за информацию
  Kopcheniy

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
Paratrooper писал(а):
Такой уровень общения и содержательность - оно вообще ну типа зачем-то надо форуму? Укладывается в общий концепт?)

Набираю критическую массу, чтобы взрывом карточек хватило на всех :oops: :D
max77 писал(а):
а иногда разбавить отднотонные темы из пустого в порожнее почему бы нет?

Давай не перебарщивать. Тут все-таки не Курилка.
b0n3z писал(а):
а там смысла менять 280 на 420 нет. ладно, спасибо за информацию

Ну мне не было смысла по факту. Я три раза переставлял 420 и все равно так и не вышел за разницу, превышающую погрешность. И то оставил 420 только потому, что его покупать не хотели на Авито (один чел купил, спустя неделю забрал доставкой и вернул с претензией, мол вентиляторы не черные, а серые (what??), ну и по итогу я забил на продажу), из-за нее впоследствии и корпус сменил, впрочем ящик я уже давно планировал обновить, старый сильно приелся глазу.

Процессор скальпирован, ЖМ впоследствии еще раз наносил, пока все работает, не перегревается. Руки дойдут - займусь шлифовкой и полировкой самого кристалла.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti

  rvspost

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
ubnt2020 писал(а):
кулер Thermalright assassin king 120se
А на м.п. даже паяный Thermalright Royal Pretor 130 (Ultra) не встанет с одним вентилятором посередине? Такие кулеры даже в стоке есть - с одним вентилятором посередине (Deepcool Assassin 4S). У кулера из подписи маленькая площадь рассеивания по сравнению с 2x башней (~AIO 240-280). 12700 мало даже в стоке теряет на 125Вт, потому что частоты невысокие 4,7/3,6/3,6. На 14700 частоты выше и выше совокупная мощность из-за большого количества E - он может больше потреблять, но при этом греться так же, если кулер вывозит эту мощность.

_________________
i7-13700KF, TR Phantom Spirit 120 SE (mod), MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4,
2x32GB G.Skill Ripjaws V 4ГГц, GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4

  rvspost

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Kopcheniy писал(а):
Набираю критическую массу, чтобы взрывом карточек хватило на всех

Когда критическая масса набралась :D
#77

_________________
i7-13700KF, TR Phantom Spirit 120 SE (mod), MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4,
2x32GB G.Skill Ripjaws V 4ГГц, GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4

  LifeX

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2012
Фото: 0
rvspost, я не знаю, что нужно сделать, чтобы довести Копченого до такого. Он очень терпелив и даже позволяет иногда оффтопить, без фанатизма, конечно же :D
  wowan

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.07.2016
Откуда: Самара
Фото: 15
Под 13-14 поколение лучше обновится на 11 винду или можно на 10 сидеть,что то не охота с нуля всё ставить.

_________________
Gigabyte Z890 AORUS ELITE X ICE / ultra270к / PCCooler YS850 / ddr5 6400 / Msi 5070 gaming trio / F D Meshify 2

  HertZ

Member
Статус: В сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 117
wowan, не создавайте себе проблемы на ровном месте.

_________________
EPYC 4585PX CO-15 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48 Trident Z5@6400CL28 / 2x P4800X 1.5T
270K 5800 5300 / z890 Apex / 2x24 Kingbank@8800C36 / 980Pro

  VCCSA

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2024
Откуда: СПб
Фото: 58
wowan можно на 10 сидеть. у меня i7-13700K, все работает идеально. для полного благополучия стоит настроить в электропитании приоритет на большие ядра.

_________________
i7-13700K [5.30P/4.20E/4.80R 1.21v adaptive]; MSI Z790I EDGE; 48GB M-die @ 7800-34-45-57; Giga RX 9070 XT; Titan Army G2785S QD-OLED 240Hz.

  CHiCHo

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 266
mTwick писал(а):
таких цифр

27 я точно выбивал. Помню, баловался counter control, а вот версию винды не помню.
Вообще, почему-то даже при одинаковой частоте попки зависят от Т в тесте. Я меня держалась в разовых что-то около 72-73.
  Kopcheniy

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
rvspost писал(а):
Когда критическая масса набралась

Гифка топ :lol:
wowan писал(а):
Под 13-14 поколение лучше обновится на 11 винду или можно на 10 сидеть,что то не охота с нуля всё ставить.

На 10ке можно сидеть без проблем, единственная причина, по которой я пересел на 11 - баг со звуком при записи через OBS (в рандомный момент звук от видео начинал отставать на 0.5-1 секунду, при этом загрузка энкодера/процессора не была максимальной). Воспроизвести его специально мне не удавалось, могло вообще не быть за вечер, могло начаться где-то посередине сессии. Если и удавалось его распознать, помогал перезапуск программы.

На 11-й этот баг действительно ни разу не повторился, но минусов этой ОСи хватает, в плане удобства использования. 10ка как по мне была пошустрее.

Если прям хочется обновиться, то выбирается способ через центр обновления, при нем ничего не удаляется, не стирается, винда просто переходит из одного состояния в другое. Даже обои на рабочем столе остаются те же.

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti>RTX4070Ti

  Agiliter

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Фото: 0
Решил тут почитать ченджлог микрокода.
https://cdrdv2.intel.com/v1/dl/getContent/740518
Ничего интересного за последнее время не фиксили.
Если вы не можете правильно понять что там написано - это нормально. Оно вам и не нужно.

Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
Kopcheniy писал(а):
На 11-й этот баг действительно ни разу не повторился, но минусов этой ОСи хватает, в плане удобства использования. 10ка как по мне была пошустрее.

Убей в защитнике Smart App, Reputation based, облачную часть и автоматическую отправку образцов.
Там ещё AI может быть теперь. У меня правда нет.
Код:
Get-MpPreference
Вроде весь спектр настроек выдаёт. :D

Hertz
Мои настройки вроде держатся стабильно.
Кстати лайфхак. Поставь своё подключение как лимитированное. Часть сетевой чуши Windows которую забыл\не трогал отвалится в ручной режим.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw

Последний раз редактировалось Agiliter 24.06.2026 22:49, всего редактировалось 1 раз.

  HertZ

Member
Статус: В сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 117
Agiliter, к сожалению, эта хрень довольно агрессивна, инвазивна и обладает свойствами нежити. А именно, имеет свойство вылезать из гроба. Меня на ARM планшете она просто задолбала, вроде бы убил, но через какое-то время снова на месте. И про агрессивность это не шутка, оно без интернета не дает нормально запускать незнакомые экзешники. Висит-висит и ждёт сетевого тайм-аута, пока «облачная защита» не отработает. Потом следующий тайм-аут для «репутации» и только потом запуск. И всё это время эксплорер висит целиком. Вариантов только три - дождаться, убить эксплорер.ехе или подключить интернет, чтобы оно просралось.

_________________
EPYC 4585PX CO-15 / x870e Extreme / RX6900XT & RTX5090 OC / 2x48 Trident Z5@6400CL28 / 2x P4800X 1.5T
270K 5800 5300 / z890 Apex / 2x24 Kingbank@8800C36 / 980Pro

Последний раз редактировалось HertZ 24.06.2026 22:47, всего редактировалось 1 раз.

  ubnt2020

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2020
Откуда: Кинешма
Фото: 264
Приехал процик 14700кф, только вставил на первых парах, SP больших всего 79 не фортануло. Но по синьке все ожидания превзошел процик, под профильным кульком грелся до 60 с копейками набрав 30500! Это если не ошибаюсь уровень 12900к! Выставил перед этим индивидуал е и п ядра множитель 40 и 45 и вольтаж 0.75! но походу меньше 0.85 игнорирует плата и пашет 0.85. svid behavior - best case scenario, LLC-3, pl1=pl2=125W. IA CEP ясен пень офнул. Неплохо неплохо! буду дальше крутить вертеть, еще столько экспериментов предстоит, память пока не трогал, на 5200 пашет без xmp начало мне оч нравится. 30500 - 125вт карл!
14700 задушенный 125вт + андер

_________________
14700kf@180pl@85темплимит\RTX 4090\48gb 8200J4052F24GX2@7600cl36\ASUS Z790 APEX encore\Самса 990pro 2Tb + WD SN550 1Tb\deepcool assasin IV\БП PCCooler YS1200\HAF932

  max77

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.12.2020
Откуда: Россия
Фото: 0
нормально ты так своего ужа придушил :D
  ubnt2020

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.02.2020
Откуда: Кинешма
Фото: 264
max77 Недурственно весьма, но с памятью теперя пляски, на 12700 жб стаб был 6800-32 при SA 0.93 (лок) vddq\vddq_tx\imc=1.1 vdd=1.325 задержка была 55нс, на этом не стартует память в данном режиме, только если задрать sa-1.1 vddq\vddq_tx\imc=1.2 и задержка херовая при этом 60 и выше, при том далеко не факт что жб стаб, чуш какая-то, наверное потому что контроллер SP показывает 62 тоже нефортануло.
На 8200xmp винда грузится но ненадолго, аиду прогнать позволяет, на напругах если авто конских - tx аж до 1.4 задирает что чревато деградацией предполагаю.

_________________
14700kf@180pl@85темплимит\RTX 4090\48gb 8200J4052F24GX2@7600cl36\ASUS Z790 APEX encore\Самса 990pro 2Tb + WD SN550 1Tb\deepcool assasin IV\БП PCCooler YS1200\HAF932

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 26171 • Страница 1271 из 1309 • <  1 ... 1268  1269  1270  1271  1272  1273  1274 ... 1309  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alik3, dalegirl, Garrycopter, Mr.Vadson и гости: 18

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan