Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22381 • Страница 130 из 1120<  1 ... 127  128  129  130  131  132  133 ... 1120  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются процессоры 13 и 14 поколений Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh/10nm/LGA 1700)

#77


В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

Что нового в процессорах Raptor Lake-S

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро

UPD от 17.10.2023 (вышли Raptor Lake-S Refresh)

✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Семейство новых процессоров

#77

#77

#77

#77


Технические аспекты Raptor Lake-S/Raptor Lake-S Refresh

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Raptor Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра (32)
Процессоры серии i7 (семейство i7-14700) имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер (28)
Процессоры серии i7 (семейство i7-13700) имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E). В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i5 (i5-14600K(KF)/13600K(KF)/14600/14500/13600/13500) имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-14400(F)/13400(F)) имеют 6 Р-ядер и 4 Е-ядра (6Р+4Е). В общей сложности 10 ядер (16) => аналог i5-12600K, но с заблокированным множителем и сниженными частотами.

Однако есть нюанс - действительно новыми могут считаться только процессоры i5-13600K/KF и старше, все остальные фактически используют разные версии отбраковок на основе кристаллов i9-12900.

Принадлежность линеек к архитектуре:
Все i9 13/14 Gen - Raptor Lake
Все i7 13/14 Gen - Raptor Lake
i5-13600K(KF)/14600K(KF)/14600 - Raptor Lake
i5-13400(F)/14400(F)/13500/13600/14500 - Alder Lake
i3-13100(F)/14100(F) - Alder Lake


♻️ PL1=PL2
Изменения, присущие Alder Lake, сохраняются и для новых процессоров - теперь они могут постоянно работать на максимальном уровне потребления, который еще и был несколько повышен относительно предшественников, если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрен.
i9-14900K(KF)/13900K(KF) и i7-14700K(KF)/13700K(KF) - 125-253W
i9-14900(F)13900(F) и i7-14700(F)/13700(F) - 65-219W
i5-14600K(KF)/13600K(KF) - 125-181W
i5-14600/14500/13600/13500 - 65-154W
i5-14400(F)/13400(F) - 65-148W
i3-14100(F) - 60-110W
i3-13100(F) - 60-89W
UPD от 17.10.2023 - лимиты по потреблению в процессорах Raptor Lake-S Refresh по большей части остались прежними, в той же зависимости от класса процессоров.

♻️ Про кэш уровень
Если L2-кэш у Alder Lake был равен 1.25 Мбайт, то у Raptor Lake/Raptor Lake Refresh он был повышен до 2 Мбайт на одно Р-ядро. На один кластер с Е-ядрами приходится теперь по 4 Мбайт кэша L2 (удвоение по сравнению с предшественниками).
Увеличился и L3-кэш. Теперь он составляет:
36 МБ для процессоров i9
33 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-14700)
30 МБ для процессоров i7 (для семейства i7-13700)
24 МБ для процессоров i5-14600K(KF)/14600/14500/13600K(KF)/13600/13500
20 МБ для процессоров i5-14400(F)/13400(F)
12 МБ для процессоров i3-14100(F)/13100(F)

♻️ Техническая информация о процессорах семейства
Часть 1
Часть 2

Обзоры



Степени удачности процессоров в зависимости от вендора материнской платы
Корреляция между ASUS SP и MSI CPU Force
P-Core SP124 = Force 109
P-Core SP123 = Force 112
P-Core SP122 = Force 115
P-Core SP121 = Force 118
P-Core SP120 = Force 121
P-Core SP119 = Force 124
P-Core SP118 = Force 127
P-Core SP117 = Force 130
P-Core SP116 = Force 133
P-Core SP115 = Force 136
P-Core SP114 = Force 139
P-Core SP113 = Force 142
P-Core SP112 = Force 145
P-Core SP111 = Force 148
P-Core SP110 = Force 151
P-Core SP109 = Force 154
Какой процессор лучше всего взять, чтобы были максимально удачные P-ядра
Методичка от Alex TOPMAN

_________________
GTS250>HD5870>HD6850>GTX560>HD6950@6970>GTX660Ti>HD7950>R9 280X>RX470>GTX1070>RTX3050>RTX3060Ti>RTX3080Ti


Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2024 12:00, всего редактировалось 19 раз(а).
Добавлены свежие данные о процессорах



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.09.2022
Откуда: Крым
CHiCHo писал(а):
Р ядра просто ставлю турбо офсет +1, +2 (для прикидок на 5.8).
Ядра тупо вбиваю 46.

Если напряжение фикс, то лучше задать лимит частоты каждому ядру. Ну или фикс частоты, если не нужны попрыгушки по частотам. Иначе, если оффсет+, для буста в малых нагрузках, например в бусте на одно ядро (который при оффсете будет больше, чем буст на все ядра) напруги может не хватить.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
CHiCHo писал(а):
Е ядра скидывабтся в дефолт в нагрузке.

А если спид шифт отрубить? Опять же, если попрыгушки не нужны

_________________
gnus g7/32'/240hz/qhd, 13900kf, alf2-420, 4090goc, msi edge z690, rm1000x, tt core v71tge


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Пенсионер600 писал(а):
лучше задать лимит частоты каждому ядру

это задано авто, самим процом, у меня лучшие - 4 и 5 ядра.
5.7-5.8 я подразумевал на все ядра. Одно-два бустят до 61.-6.2.
Пенсионер600 писал(а):
если оффсет+, для буста в малых нагрузках, например в бусте на одно ядро (который при оффсете будет больше, чем буст на все ядра) напруги может не хватить.

именно поэтому я отстраиваю невысокие ЛЛЦ, чтобы и не жгло напалмом при 1 -2 ядрах, но было достаточно высоким, чтобы держать нагрузки.
но таких нагрузок - пшик. Даже если поставить удачные 2 ядра в ОССТ, то один фиг он валит частоты из-за загрузки других.
Единственное, где увидел приход - кпу-з. Там да, на 6.1 выбил 982 очка малопоток. Важняк прям, угу...
Пенсионер600 писал(а):
А если спид шифт отрубить?

пока не пробовал. Только ТБ 3 отключал - не помогает.

Помню, кто-то сталкивался с этим...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2020
Откуда: Philippines
CHiCHo писал(а):
И еще- столкнулся с траблом малых ядер. Вроде у кого-то было.
При входе в винду хвинфо видит 4.6 по ним, потом 4.3 и в тестах так же - 4.3 и хоть ты тресни.
Р ядра просто ставлю турбо офсет +1, +2 (для прикидок на 5.8).
Ядра тупо вбиваю 46.
Ринг ставил и 50, и авто - Е ядра скидывабтся в дефолт в нагрузке.


Самый простой вариант понять посмотреть `IA Limit Reasons` в HWInfo64,
Причин много может быть если это в нагрузке только: может проц в повер лимит упирается, может e-ядра в темп. лимит, может напряжение необходимое для 4.6 выше чем нужно p-ядрам для полной нагрузки. как вариант прогони какой-нибудь очень легкий многопоточный тест, типа теста памяти в OCCT. Если там будет 4.6, значит точно что-то из вышеперечисленного.

_________________
i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r
DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536
RTX3070: 2250gpu / 16500ram
Вода EK + Bykski


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
auf1r2 писал(а):
очень легкий многопоточный тест, типа теста памяти в OCCT. Если там будет 4.6, значит точно что-то из вышеперечисленного.

не-не, вообще нигде и никак, даже в простое. Только раз вижу 4600 - при загрузке винды в хвинфо (догружается что-то там - и все)
Лимит тока вроде уже вывернул в 500А, это помогло большим разгоняться до 5.8, иначе сбрасывали до 5.7.
А тут-то чего...
Я вроде использовал как-то интел XTU, но он даже не грузится в систему на старте, и ядра там не трогал, пытался тайминги только крутить.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Вообще, конечно, странновато сделали 140 биос.
Теперь НЕТ настройки считывания напряжения на проце, прикиньте! Нет выбора между vcc(die)/socket.
Я в шоке, блин.
И нет возможности в диджитал пауэр выставить лимит напряжения, во как. Билдзиод этим как раз пользовался, и я хотел. А щас нетути.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.10.2020
Откуда: Philippines
А мож правда остатки XTU где-то в фоне загружают какой-нить драйвер и все сбрасывают?
Ну раз появляется в самом начале 4.6, значит потом что-то в Винде их сбрасывает в сток.

_________________
i9-13900k: 6.0p(60-60-60-59-58-58-58-58) / 4.5e / 5.0r
DDR5-7466 48Gb 34-44-16-44-36-tRFC.608-tREFI.65536
RTX3070: 2250gpu / 16500ram
Вода EK + Bykski


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
auf1r2 удалю через рег органайзер, посмотрю.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2019
Фото: 10
MSI наконец-то добавила возможность полноценного андервольта для плат на b-чипсетe. Правда не путем уменьшения lite load, а через обычный оффсет, который теперь не ограничен значением в 50mv.
Раньше на профильной плате не ехал даже lite load 7 (при дефолтном 9), вернее были заметные дропы производительности в синтетике при включении ia cep, который не дизейблится на платах с b чипсетом.
Теперь можно просто задавать произвольный отрицательный офсет, при этом, что странно, ia cep не включается и соответственно никакого clock stretching, как при уменьшении значения lite load.
Итого в синебенче наконец-то теперь набираю свои положенные 30+к баллов (раньше было 27-28) при максимальной температуре 89С (раньше стабильно долбился в соточку). Кто планировал брать msi b760 плату чисто для андервольта на стоке - теперь можно)
687666876768768

_________________
9800x3d | ALF3 240 | MSI B850M Mortar | G.Skill 6400cl32 (2x24) | Gigabyte 4070Ti Gaming OC | WD SN850X 2Tb | Toughpower SFX 850 Platinum | Jonsbo D32 Pro


Последний раз редактировалось ObiWan 03.04.2023 16:44, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
ObiWan
а no UVP эт чо?


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2019
Фото: 10
CHiCHo писал(а):
а no UVP эт чо?

По идее no undervolt protection

_________________
9800x3d | ALF3 240 | MSI B850M Mortar | G.Skill 6400cl32 (2x24) | Gigabyte 4070Ti Gaming OC | WD SN850X 2Tb | Toughpower SFX 850 Platinum | Jonsbo D32 Pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
ObiWan тогда лучше не включать. Думаю, это защита процессора по току. Ибо если при малом напряжении он начнет сосать слишком много тока - последствия очевидны...


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2019
Фото: 10
CHiCHo писал(а):
ObiWan тогда лучше не включать. Думаю, это защита процессора по току. Ибо если при малом напряжении он начнет сосать слишком много тока - последствия очевидны...

Думаю это просто отключает интеловский Dynamic OC Undervolt Protection, не более.
https://www.reddit.com/r/overclocking/c ... rotection/

_________________
9800x3d | ALF3 240 | MSI B850M Mortar | G.Skill 6400cl32 (2x24) | Gigabyte 4070Ti Gaming OC | WD SN850X 2Tb | Toughpower SFX 850 Platinum | Jonsbo D32 Pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
ObiWan Это тот самый случай, когда малейший сдвиг офсета в - давал синьку или нестарт?
Тогда это хорошая новость, тем более, если это замаскированный IA_CEP. Тогда гуд.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.07.2019
Фото: 10
CHiCHo, нет, синьки не было, раньше при негативном офсете или при смене lite load в меньшую сторону просто сильно падала производительность. Теперь все ок, можно спокойно андервольтить и на b платах.

_________________
9800x3d | ALF3 240 | MSI B850M Mortar | G.Skill 6400cl32 (2x24) | Gigabyte 4070Ti Gaming OC | WD SN850X 2Tb | Toughpower SFX 850 Platinum | Jonsbo D32 Pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
Оказывается да, при уставноке офсета турбобуста больших ядер малые слетают на 43.
НЕ знаю почему - очередной прикол от МСИ.
Если оставить большие сток или общим множителем - все норм, малые держат.
ПРоблема оказалась еще в том, что при напряжениях, достаточных для 5.7, малые не держат 46 :D
В общем, почтиии тащит 57/45.
Причем никакая надбавка на кэш L2 малых ядер не дает профита - ставил вплоть до +0.105 - один фиг либо стоп СБР23, либо синька.
При 58 скорее всего напруги на малые будет хватать для 45-46. Ищем...
Так что мой совет (вряд ли я первый) - тесить большие/малые по отдельности на требуемую напругу.
Малые ядра ОООЧЕНЬ бустят производительность в СБР23. В принципе, на холодную удалось пройти 57/46 - это около 42300 попугаев.
Примерно на 1000 больше, чем сток Е.
Ща пытаюсь найти как сохранить буст Е и одновременно разные частоты для разного количества больших ядер.
MSI... :bandhead:


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 20.08.2011
Откуда: Рязань
Фото: 0
CHiCHo писал(а):
никакая надбавка на кэш L2 малых ядер не дает профита - ставил вплоть до +0.105

логично, учитывая что там используется одно и тоже напряжение, что и почти на всей остальной части проца, кроме sa и igpu
и это крутилки не могут его менять, зачем они вообще там нужны, я хз :?:

_________________
Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Custom Liquid Cooling


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.09.2022
ObiWan писал(а):
MSI наконец-то добавила возможность полноценного андервольта для плат на b-чипсетe

На забугорных форумах читал, что можно в прошивке биоса, заменить новый микрокод процессора на старый микрокод ( вроде 104) для Raptor Lake, чтобы не было ограничения по снижению напряжения на платах B660/B670. Это не тот случай, может MSI его добавила и переключение сделала в биосе?

_________________
Ryzen 7 7800X3D / AsRock B650 PG Lighting / GIGABYTE RTX 4070Ti AERO V2 / Kingbank DDR5 (Hynix M-die) 6000MHz 2 x 24GB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
tolikmixx
Да стало ясно, для чего оно.
При разгоне кэша помогало удержать разгон малых. Особенно на альдерах


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.10.2007
Откуда: Латвия
CHiCHo писал(а):
удалю через рег органайзер, посмотрю.

Лучше:
-Revo Uninstaller Pro;
-IObit.Uninstaller.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.03.2006
Откуда: Moscow
Фото: 263
В общем, будем считать, что разобрался со сбросом частот малых ядер.
МСИ, конечно, нарукоопила с биосом...
Короче, частота тупо залипает.
Периодически отлипает при установках на авто, но иногда нет.
Что помогает:
- установить ВО ВСЕХ возможных вариантах установки частота на большие/малые ядра авто во всех пунктах. Уже после этого может отлипнуть. Если нет - движемся дальше.
- поставить настройки ядер (Р ядер) таким образом, чтобы стала активна настройка "режим установки частоты" (это мой перевод, как в русском варианте биоса - не знаю). Обычно это вручную задать множитель для all core. Выбираем в режиме установки частоты фиксед мод. Сохраняемся.
При этом как правило мать отключает EIST. Поэтому потом включаем его. Ставить обрато dynamic mode необязательно - мать сама его переключит куда надо.

У меня вообще это сошлось с приколом в профилем электропитания винды. Имеется в виду, такие изменения в биос.
Даже с залипшими Е ядрами частота сбрасывалась на всех ядрах.
После вышеописанных манипуляций - нет, держит полные частоты, думал профиль макс производительность.
Пошел смотреть - фиг там! Профиль баланс, но почему-то мин. состояние процессора -100% :roll:
Снизил, потом сбросил профиль - все норм.
И частоты Е держит, и сбрасывает, но почему-то мало промежуточных частот, но бывают, ЭИСТ работает все же.

И установка частот Е работает теперь в любом режиме - хоть ол кор, хоть турбо множитель, хоть офсет множителя.
В итоге поставил для поиска ол кор 44, проверил. Стаб.
Решил увеличить до 45 - и опять залипло :lol:
При загрузке вижу 45, потом сброс до 44 и в тестах только 44.
Пришлось опять - туда-сюда и т.д. :D

Какая-то аппаратно-софтовая фигня.
Биос 140. Мать MSI z790i edge.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
vitosol писал(а):
Лучше

они тоже сканят реестр на предмет следов удаленной программы?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2023
CHiCHo писал(а):
Ща пытаюсь найти как сохранить буст Е и одновременно разные частоты для разного количества больших ядер

Тут на днях тоже колдовал c 13700k. В общем делал так. Сначала нашел стаб Ratio на Все ядра в часовой нагрузке VST. Это 5,5/4,4/4,9 при 1,305v На грани троттлинга при потреблении 276 ватт, но все проходит без сброса частот. Память тоже прогонял. Всё четко. Затем находил максимальный множитель для одного ядра, оставив только 1 активное P Ядро. Тестил тем же VST, вместе с малыми ядрами, что бы дать дополнительную нагрузку. Можно ядра не отключать, а просто исключить их в тесте VST, но так как нельзя полностью снять нагрузку с остальных ядер, то множитель периодически просаживается. Я отключал, что бы наверняка и загружал параллельно малые ядра. В режиме All E-core + 1 P-core прошел VST 77 минут только на 5,8гц без поднятия напряжения, которого мне достаточно. После пытался пройти с 2 ядрами на 5,8 - не прокатило. Затем снизил до 5,7 и подбирал максимальное число ядер, которые могут работать на этой частоте. Оказалось что 3. Затем снизил до 5,6гц и прошел VST при 6 ядрах. Итого 5,8гц - 1 ядро: 5,7гц - 3 ядра и 5,6гц - 6 ядер. Когда нашел исходные значения, то поставил CPU MODE в режим Turbo Ratio и выставил 5,8 при нагрузке на 1 ядро; 5,7 на 2 и 3 ядра; 5,6 на 4,5,6 ядер и 5,5гц при нагрузке на 7 и 8 ядер. Малые пока не трогал больше. Тестирую систему, потом займусь ими. Производительность на 0,1% подтянулась знатно. Особенно в Tekken 7, Почему то было 43 кадра вместо 60 на 0,1%, теперь везде 60. Ради теста и для малых ядер выбрал режим Turbo core ratio и там так же можно выставлять и все работает. Потом продумаю как тестить. Скорее всего исключу из теста 7 малых ядер, оставив 1 вместе с P ядрами, подобрав максимально рабочую частоту, итп. Попробуй в этом режиме CPU Mode выставлять, там все работает. Правда там такая тема, что все инфо проги показывают например при нагрузке на 3 ядра, что они все 8 работают на 5,7гц, но поскольку нагрузка на них минимальна, это к бсодам не приводит. Еще кстати в аиде PSP на чтение памяти подрастает и задержка на 2ns роняется. Я в принципе доволен. Проц, в малых нагрузках и плохо оптимизированных приложениях, работает до 5,8. Проверил на Tekken, Left 4 Dead 2 и Heroes 5. Везде множитель ниже 5,6 не опускается. Даже в Saga Troy, где загрузка серьезная и множитель сразу падает до 5,5, тоже почему то по средний кадр подрастает на 1-2 кадра.
Я просто до этого в бородатые годы комп себе собирал и таких биосов в глаза не видал, как сейчас. Функционал с ума сойти. Всё настраивается.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 22381 • Страница 130 из 1120<  1 ... 127  128  129  130  131  132  133 ... 1120  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Pryanik28 и гости: 24


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan