Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7905 • Страница 14 из 396<  1 ... 11  12  13  14  15  16  17 ... 396  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 571322 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.03.2009
Откуда: NL, Haarlem
Кто-нибудь встречал тесты со старыми игрухами с включенными и отключенными енотовидными ядрами? Отключение е-ядер решает проблемы с грустной работой в денуве и прочими копирастическими извращениями, а равно и со старыми играми? Очень было бы интересно - насколько тогда выгодно ждать выхода 12400 без е-ядер по 220 баксов (вроде так анонсировали), чтобы вообще не думать о совместимости. Полагаю, что большинству нормальных людей важно же чтобы крякнутые игрухи с обходом денувы и т.п. работали без проблем.

_________________
ПЫЩЬ!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2014
Откуда: SPb
Фото: 35
alexsrg писал(а):
Отключение е-ядер решает проблемы с грустной работой в денуве и прочими копирастическими извращениями, а равно и со старыми играми?

С денувой не грустная работа, а отсутствие запуска. Да решает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
alexsrg писал(а):
тесты со старыми игрухами с включенными и отключенными енотовидными ядрами

Тоже интересует. Но, не конкретно из-за денувы, а плавность фпс вообще. Например, в модах Сталкера, который очень ЦП зависим (там солнечное освещение на ЦП, например, считается).

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.11.2014
Фото: 0
Заказал тут 2 комплекта на 12600к, теперь есть вопрос по маркировке проца, что они означают и какой лучше, так как в англ не силён чтобы читать оверклокнет :writer: , подскажите плиз...

_________________
ASUS ROG STRIX X670E-F, Ryzen 7 7800X3D, Patriot Viper Venom [PVV532G700C32K] 32 ГБ(6000CL30), XFX Mercury AMD Radeon RX 9070XT OC Magnetic, Corsair RM850x(2021).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2015
Откуда: Россия
Фото: 39
Newarrior писал(а):
по маркировке проца


Процессор такой купил, в коробочке, ни разу не вскрывался .
Вложение:
IMG_20211115_151034.jpg
IMG_20211115_151034.jpg [ 3.38 МБ | Просмотров: 1526 ]
Вложение:
IMG_20211115_151055.jpg
IMG_20211115_151055.jpg [ 3.81 МБ | Просмотров: 1526 ]
Вложение:
IMG_20211115_151417.jpg
IMG_20211115_151417.jpg [ 4.04 МБ | Просмотров: 1526 ]


Пока лежит без материнки..., -
п.с
Ну у меня плата оказалась глючной, считай с 1 включения того , GIGABYTE Z690 GAMING X DDR4,отправили на экспертизу.


PrintF
, уже давно все выяснено.DDR 5 не для игр и тема про процы-)
Читайте мое сообщение- DDR-5 на платформе Intel. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов.
PrintF писал(а):
превосходства ддр5 над ддр4 и нету.

И никогда не будет,если брать игры.

_________________
Злобный Йожык"- сдались вам эти фазы не фазы. Купил, воткнул, пользуешься. Разгоны уже давно нихрена не дают кроме геморроя.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.07.2004
Откуда: Kiev
Фото: 58
Меняется ли размер кеша процессора, если отключить слабые ядра?
Конкретно интересует модель 12600K. По умолчанию у него 6 сильных ядер (12 потоков) + 4 слабых ядра. При этом размер кеша такой: L2=9.5Mb, L3=20MB.
Если, через БИОС, отключить слабые ядра, т.е. останется только 6 сильных ядер (12 потоков), то как изменится "формула" кеша? Или какая часть кеша отключится вместе со слабыми ядрами?

Спасибо.
Сори если было.

Прим.: Почему интересуюсь: услышал, что у Денуво бывают проблемы при не отключенных слабых ядрах, и Десятка слабые ядра не отличает от сильных.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.02.2011
Откуда: Kaliningrad
Фото: 32
VII писал(а):
Меняется ли размер кеша процессора, если отключить слабые ядра?

Да, но только тот, что привязан к каждому ядру(L1+L2).

_________________
13700KF | 2x16 DDR5 | GV-N407TAORUS M-12GD | King 1Tb+980Pro 1Tb | SF-1200F14MP | WD20PURZ | WD2000FYYZ | MG07ACA12TE


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.07.2004
Откуда: Kiev
Фото: 58
Cyborg39rus писал(а):
Да, но только тот, что привязан к каждому ядру(L1+L2).
— В описании не нашел как вычислить, например для i5-12600K, сколько это получится?


Второй вопрос: Если брать процессор с отключенной встройкой, например i5-12600KF, аппаратный ускоритель "раскодировки" видео(с ютуба и т.д.) тоже пропадет?

Спасибо.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
L1 и L2 не имеет смысла считать как общее значение, к ним могут обращаться только ядра к которым они прилегают.
Декодер и энкодер являются частью встроенного видеоядра, работать не будут. Если вы берёте цп без встройки, то вероятно у вас есть видеокарта. Видеокарта тоже содержит в себе декодер. Даже если это очень старая карта которая не может декодировать даже VP9, то процессор вполне успешно декодирует всё сам.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2006
VII писал(а):
Второй вопрос: Если брать процессор с отключенной встройкой, например i5-12600KF, аппаратный ускоритель "раскодировки" видео(с ютуба и т.д.) тоже пропадет?

Да.


Последний раз редактировалось Kopcheniy 13.01.2022 15:57, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.12.2014
Откуда: Spb
Фото: 2
alexsrg писал(а):
Кто-нибудь встречал тесты со старыми игрухами с включенными и отключенными енотовидными ядрами? Отключение е-ядер решает проблемы с грустной работой в денуве и прочими копирастическими извращениями, а равно и со старыми играми?

Вот свежий тест 12900K TPU: отключение E...ических ядер даже в 11-й винде поднимает FPS в некоторых(и не только старых) играх, не говоря уж о 10ке(там почти во всех). Поэтому - фтопку эти E-ядра, если вам нужны только игры. Я вообще до сих пор в недоумении от этого странного решения штеудов засунуть недоядра вместо еще 2-4 нормальных ядер. По уму надо будет брать только модели без E-ядер, когда они появятся в продаже.

_________________
На форуме года с 2003, если не раньше, просто прерывалась активность - приходилось рег-ся заново.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2014
Есть кто уже гнал 12900к? Как правильно и тд ) и что значит SP ранг в биосе ( платы от Асус )

_________________
AMD . 5090 . Фанат бадаса!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2012
Горячим парнем оказался 12600К, после 10 минут синибенча R23 два самых горячих ядра 80 градусов под TT Macho.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2018
Откуда: Химки
Фото: 30
madness писал(а):
Есть кто уже гнал 12900к?

Какой SP показывает?
Настройки тут DDR-4 на платформах Intel. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов. #16659399

_________________
i9-12900K★MSI MPG Z690 EDGE WIFI★2x16 GB HMCG78AGBUA081N★RTX 3070 Colorful Advanced


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2014
Sergey_Lev писал(а):
Какой SP показывает?

Эх , 84 :( но понять не могу это плохой , или средний или лучше ))

_________________
AMD . 5090 . Фанат бадаса!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2008
Фото: 0
dadoc писал(а):
фтопку эти E-ядра

А есть тесты в реальных условиях? Вот чтобы в фоне были как минимум дискорд, антивирус, MSI AB и ещё пара мелочей по вкусу, возможно браузер с несколькими вкладками. Само собой разумеется, что на чистой и пустой системе без интернета и фоновых задач от них будет мало толку. Кстати, вот в таких реальных условиях и должна проявиться разница между Win10 и Win11, благодаря наличию Thread Director у последней.

_________________
8ulleTin


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Не понимаю зачем их в принципе отключать. Разве недостаточно проблемный процесс повесить выполняться только на P-ядра?

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
madness писал(а):
Эх , 84 но понять не могу это плохой , или средний или лучше ))

Эт средний. Лучшие это 93 и выше ) Плохие 63 вроде

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2017
Agiliter писал(а):
Не понимаю зачем их в принципе отключать. Разве недостаточно проблемный процесс повесить выполняться только на P-ядра?


чтобы это сделать надо юзать процесс_лассо и настраивать каждый процесс так... но всё равно это непривычно и геморойно каждый раз... но вариант да.
только этот процесс_лассо потом постоянно денег хочет, даже Фри версия программы
да и процесс_лассо глюкавая пока что....

dadoc писал(а):
Вот свежий тест 12900K TPU: отключение E...ических ядер даже в 11-й винде поднимает FPS в некоторых(и не только старых) играх, не говоря уж о 10ке(там почти во всех). Поэтому - фтопку эти E-ядра, если вам нужны только игры. Я вообще до сих пор в недоумении от этого странного решения штеудов засунуть недоядра вместо еще 2-4 нормальных ядер. По уму надо будет брать только модели без E-ядер, когда они появятся в продаже.


оптимально было как раз брать 12700К - отключать Е-ядра и сидеть только на Р-ядрах)))))
проц по скорости/цене самый-самый.
даже без Е-ядер он всё равно быстрее чем 11900,10900)))

надо ждать пока вин11 шедулер потоков допилят нормально)

_________________
12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2011
PrintF писал(а):
оптимально было как раз брать 12700К - отключать Е-ядра и сидеть только на Р-ядрах)))))
проц по скорости/цене самый-самый.
даже без Е-ядер он всё равно быстрее чем 11900,10900)))


У 12900 кеша 3-го уровня больше, потому они не совсем равны по базовым 8 ядрам


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7905 • Страница 14 из 396<  1 ... 11  12  13  14  15  16  17 ... 396  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alexis791, Aomine, Garik14 и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan