В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

1. Температура процессоров Intel (FAQ - стр.1)
2. FAQ: Какой процессор будет оптимальным для моих задач? (часть 2)
3. Методика тестирования и определение стабильности при разгоне процессоров Intel
4. Производительность системы в гигафлопсах? (Linpack / IBT / LinX / etc.)
5. Всё о скальпировании процессоров...
6. Выбор материнской платы LGA1700
7. Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ (часть 2)
8. СЖО. Выбор необслуживаемых систем (AIO)
9. Выбор оперативной памяти DDR-4
10. Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах Intel
11. Статистика разгона памяти DDR-5 на платформах Intel

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро


✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Nine
Посмотри, какие режимы управления vcore есть.
Есть что то типа адаптива с офсетом и корректировкой кривой vf?
В общем, можно через корректировку точек кривой ниже высших частот, например - плюсовым офсетом для этих, попробовать стабнуть.
У асусов вообще отдельно вынесено управление vf кривой. Можно там занести + офсеты на частоты, до которых троттлит

может стоит поиграться с комбинациями LLC+AC_LL? К примеру у меня комбинация LLC 4 + AC_LL 0.16 даёт в нагрузке примерно то же Vcore (1.28V), что и комбинация LLC 5 + AC_LL 0.05, но вторая кмк стабильнее т.к. при LLC 5 просадка все же ниже, скачки менее резкие, чем при LLC 4 относительно напряжения при малой нагрузке.

Не читали, иначе "туповатых" обсуждений-вопросов по 2-3 страницы форума не было-бы.

Actual VRM Core Voltage, там Manual и Offset соответственно. И отдельно SVID Core Coltage, там можно выбрать Adaptive. На сколько я понял разницы в адаптиве и обычном оффсете ноль, адаптив как бы вытекает из обычного, но имеет возможность зафиксировать максимальное напряжение отдельной строкой, там появляется строка, о которой я говорил ранее. Но это значение станет актуально только для работы процессора в турбо-бусте, в моем случае оно ничего не дает, видимо турбо-буст не работает я хз.

VF точки есть, да, но это же для IQ200+ ? Я PBO однажды на 5900 на каждое ядро настроил, не хотелось бы повторять. Слишком много переменных будет, слишком сложно. Идеальным вариантом как я его вижу, как я писал ранее, было бы указание процессору ни при каких задачах не выходить за определенный вольтаж, но давать ему возможность вольтаж понижать в авто режиме. Я может плохо объяснил суть своей проблемы, потому что исходя из бреда, который я пишу, кто-то может подумать, что стоит тогда просто ручной вольтаж зафиксировать и все. Вот представим, что ватты это банка, пускай литровая. Края этой банки это Power Limit и Thermal Limit. И в эту банку мы наливает вольты и мегагерцы. Вот доливаем до краев, получаем 1,28 вольт и 5,3 по ядрам. Но для задачи ОССТ Power этой банки не достаточно, ему нужна банка побольше, а так как ее нет и он уперся в край этой банки, он начинает выливать из нее лишнее. В стоке он из нее выливает и напряжение и частоту равномерно. А при ручном фиксе вылить напряжение он не может, а соответственно придется вылить гораздо больше частоты, что бы все это убалансить так сказать. Вот и получается, что сток в такой задаче даже с троттлингом выглядит значительно убедительней, чем ручной фикс.

К тому же проблема настройки по точкам заключается еще в том, что я не знаю на какой конкретно частоте и на каком напряжении он дропается. Это происходит моментально, сенсоры даже не успевают нормально обновиться. Поэтому это выглядело бы как бой с тенью с единственным понимаем, что для частоты в 5,3 в ОССТ ему надо не меньше 1,28 вольт. А следовательно мне придется от этой цифры и плясать, а это уже похоже на ручной фикс, плюсов особо не будет)) Я просто не понимаю, почему например у @auf1r2 на таком же z690 ASUS, только у него TUF, все работает нормально. У него же тоже заблокированный PL и проц тоже скидывает частоту/напряжение на сколько я понимаю.

Именно так и работает глобальный OFFSET. Поэтому я его вообще никогда не использую. Это на пальцах примерно так.
С стране есть 3 группы людей:
1. Получает з.п. 500'000руб в месяц
2. з.п. 100'000руб в месяц
3. з.п. 50'000руб в месяц

Гос-во например решило понизить з.п. всем чтобы больше денег было на что-то еще. и взяло и понизило на 30'000руб. всем
В итоге группа 1 - ну ОК, группа 2 - хреново, но переживем, группа 3 - ну вы поняли.
Это и есть ваш глобальный OFFSET.

А надо так:
Всем понизить на 10%
1 - на 50'000
2 - на 10'000
3 - на 5'000

это то, как работает AC_LL. AC_LL - справедливое гос-во, у всех забирает соразмерно доходу



Additional Turbo Mode CPU Core Voltage работает только для частот выше максимальных в стоке. Т.е. для 13700k для любой частоты 5.4 и ниже оно не делает ничего. В стоке хоть 2 вольта выставить - ничего не произойдёт. А вот если есть разгон каких-то ядер выше максимума стока - то для них это и будет применяться.



Угу на среднебюджетных матерях более высокие LLC работают лучше, у меня тоже так.

Игрался. Даже замерял. Если говорить о результатах, то что оффсет, что адаптив оффсет, что AC_LL + LLC на выходе дают одинаковую картину, отклонения друг от друга минимальны, я считаю это просто разные инструменты приводящие к одному результату. Я могу скинуть 0.03мв во всех режимах любым из этих инструментов и будет стабильно. Просто мало. Могу скинуть 0.7мв любым из этих инструментов, и будет тоже стабильно, пока ОССТ или прайм не включу, там будет БСОД, придется лимиты зажимать, ну при 0.07 зажать придется довольно серьезно, может быть до 210 ватт, может быть и до 200. Представляете какая частота в ОССТ будет при лимите в 200 ватт? Порядка 4,5 по P ядрам ;D

Вот тогда на все точки ниже актуальной частоты выставь + офсет, скажем, 3-5 соток (СОТОК!). И посмотри, будет ли выбивать ОССТ. Таким образом мы повышаем вольтаж на частотах ниже основной, они же частоты троттлинга. Промежуточные должны стать расчетными.

Блин, отличный пример, вот теперь понятнее стало. И еще, подскажите мне пожалуйста, вот чем отличается 1,3 вольта для частоты 5,3 в игре, 1,3 вольта для частоты 5,3 в сайнбенче и 1,3 для частоты 5,3 в ОССТ Power? Вольтаж и частота везде одинаковые, а потребление в ваттах несоразмерно растет, 100 в игре, 240 в сайнбенче, 300 в ОССТ. Это из-за амперов? Чем сложнее задача, тем больше ампер накидывает и тем больше потребление в ваттах при прочих равных?

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Попробую, надо еще разобраться как это сделать правильно)

P.S. А вы не хотите какой нибудь Телеграм канал организовать? Думаю у многих вопросы есть, там общении поживее и фотки кидать удобнее и все такое.

Ага, это есть 2ой фактор - мать. Если у вас средняя или бюджетная мать - забудьте про Прайм на высоких частотах, дело не в проце, дело тут уже в матери.
Если Апекс может и 400 ват тянуть без особых просадок, то MSI MPG до 250, Asus Prime наверное где-то в районе 225. То что Prime может вливать 300 ват в проц не говорит о том как она вливает их.
Я выше где-то кидал ссылку на тесты буилдзоида.
Про мать на пальцах:
Что будет если в розетку в обычном доме включить:
1. Лампочку
2. Обогреватель
3. Сварку

ответ - всё будет работать, но если померить просадки в цепи то для сварки их можно будет наблюдать даже просто глядя как моргает свет в квартире.
обогреватель возможно даст просадку в момент включения и т.п.

Prime95 - это сварка, Asus Prime / TUF - розетка в хрущевке Без лимитов включать такое не вариант

Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:


чем сложнее задача - тем больше блоков внутри CPU включается в работу. Больше блоков = больше потребителей = больше ток при равном напряжении. Ну т.е. если задача требует только SSE инструкции, то может быть включено только 1/3 ядра, если AVX2 - то 2/3 например, а если там еще всякие доп-инструкции + кэш то все транзисторы

Это надо чтобы опытные ребята, а еще лучше, во главе со специалистом вендора (МСИ, Асус), организовывали...
Но если взять форумы по платам, то обычно там технари вендора просто отстой.
Но всегда есть какой-нибудь экстраспец)

А "больше ток" - это больше ампер, потому что сила тока это амперы, да? Мне так, для общего понимания, что у меня происходит. А следовательно, х + y + z = LIMIT, где лимит это какое-то фиксированное значение, х - вольтаж, y - частота, z - сила тока(амперы) и как следствие, что бы сохранить это равенство, при повышении переменной Z придется что-то вычитать из X и Y, а чем больше я зажимаю Х(вплоть до ручного фикса), тем больше придется вычесть из Y, а Y это у нас частота, которая собственно в ОССТ и улетает вниз. Верно?

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Да хз, мне кажется вы себя недооцениваете. У меня когда вопросы я к вам бегу, а таких как я много. У людей ниче не работает, где спросить - не ясно, на форумах ответы ждать дело не быстрое и регистрировать надо. Ну дело ваше, я бы вступил не глядя)

У меня тоже недопонимание (ну, было точно, и я периодически возвращаюсь к состоянию несознанки в этом плане ) по потреблению энергии процом.
Фактически потом стартовало бурное обсуждение, и просто шикарные объяснения последовали от Санктуса:
Процессоры Intel Core i3/i5/i7/i9 13th Gen (микроархитектура Raptor Lake-S LGA1700) #17881915
Можно забежать чуть выше и почитать потом далее пару страниц.
Все становится очень понятно.
Возможно, это тоже поможет в настройке проца.

Сложно он там задвинул) Ну, если без излишеств посмотреть на все это в "сферическом вакууме", то вроде похоже на мое представление, потому что у него там с повышением амперов собственно ватты и повышаются. Да, может быть это тоже поможет в более точной настройке, благодарю.

P.S. В принципе на сколько я понял со слов @auf1r2, имея среднебюджетную мать придется пожертвовать "верхами". Аналогичной нагрузки как в ОССТ я своими глазами в реальных задачах не видел. А вот аналогичную загрузку сайнбенчу - видел. Я часто ролики монтирую, проекты довольно тяжелые, бывают часовые и тд, я видел как проц при рендере потреблял 230+ ватт. Я так понимаю за ориентир реальных задач можно брать сайнбенч и главное что бы в нем проц выкладывался по полной, а сколько он будет сбрасывать в таких задачах как ОССТ не столь важно, т.к. это просто для галочки, так?

Просветите неуча пожалуйста...
Вопрос про VF кривую.
Правильно я понимаю, что она "вшита" в процессор и для каждого процессора уникальна ?
Есть механизмы/программы для считывания этих данных для ген 13 ? Кроме биоса, т.к. материка совсем не асус... Ну и кроме XTU где эту фишку для ген 13 заблочили.

Вот эта картинка все объясняет лучше слов

больше включенных транзисторов - больше сила тока требуется от матери. а сколько она может дать без просадок и запилов уже дело другое

Сложно сказать, надо щупать, без этого непонятно.
Я гнал 12700 на дешевой матери, мортире, 4 слоя, ВРМ такой себе.
Все сберегайки работали, 5.0 в нагрузке - 1.2 В. Среднее по больничке, но не валился в троттле.

Тебе, как мне кажется, проще остановиться на фикс напряжении с оптимальным ЛЛЦ. Это безопасно.

Парни, подскажите, как можно охладить горячий пыл 13600К в настройках BIOS?
Железо в профиле. Так же ставил вместо крепежного механизма термалрайтовскую рамку, паста MX-4 2019, площадка на кулере ровная, если это все важно.
В простое с температурами все в порядке, но при запуске AIDA64 все улетает в сотку.
PL1 и PL2 выставлены 125 и 181W соответственно.
Имеется ли какой то гайд по платам асус по этому вопросу?
Про разгон само собой речи не идет, плата не позволит, просто немного сбавить температуры.
Иногда занимаюсь видеомонтажом помимо поиграть, так что этот вопрос для меня актуален.

Так суть еще в том, что например в АИДА будет один резалт VID/VCore, в Линкс другой, а в Прайм третий))))
А в каком кодировании или монтаже совсем другой.
По чему ориентироваться тогда?

CHiCHo 12700 c 1.2 V это не о чем. Был бы какой-нить 13700, 13900.

Всегда следует ориентироваться по самому тяжелому софту, который в повседневном пользовании. Нет смысла гонять Линкс и Прайм, насиловать проц.