Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632199 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
murkok5 писал(а):
скрин-2
Чё-то как-то... Они ещё больше ограничили скорость работы КП с 1 ядром что ли? ... Слушай, а если у тебя оставить активным только 1 ядро (без НТ) из 16 и прогнать аиду64? Она также всего 6 ГБ/с ПСП что ли покажет?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
Alex TOPMAN писал(а):
Чё-то как-то... Они ещё больше ограничили скорость работы КП с 1 ядром что ли?
Я пробовал прогнать мульти на стоковом 12600к(45+34+36), в итоге с ддр4 3866(19 20 20 43) результаты 37/38гб/с . Думаю софт немного криво работает..., попробовал измерить сингл мелкого ядра и сингл большого ядра, задачу бросает на большое ядро в обоих сценариях
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
garison87 писал(а):
Как отдельно протестировать Е-ядра? Или КЕШ? Просто начал с прогона CB R23, потом перешел на ОССТ и уже в нем отваливается 9е ядро постоянно, частоту уже с 4 снизил до 3.8 не помогло... опять отвал 9го ядра (это вроде как Е-ядро).
Сб23 мульти, поставить в виндоус план энергосбережения. Либо отключить в биосе Р ядра
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
murkok5 писал(а):
2
Блин, даже если делать поправку на уполовиненную частоту работы КП, твои 6 ГБ/с умножить на 2 = 12, всё равно мало по сравнению с моими 22. Что-то тут явно не то. ... Кстати, ты рамдисками не балуешься? Они тоже в однопоточном режиме работают (ибо, это файловые операции и не рейд 0 режим, чему я ранее здесь на оверах тоже немало "вслух" удивлялся, как сам узнал). Я бы на твоём месте проверил на Primo Ramdrive (имхо, это лучший софт для этого, trial или ломаный - не важно) - до скольки он макс. разгонится в дисковых бенчах с 1T (однопотоковыми) операциями (размеры блоков и пр. - не важны). Ну, не верю я пока, что однопоточную ПСП в КП в 12 серии настолько прижали - это же бред полный, настолько зажать её.
Добавлено спустя 15 минут 27 секунд: Auroson1c, слушай, может ты тоже прогонишь у себя этот тест в Sandra? (м.б. у murkok5 просто настолько кривые результаты получились по какой-то непонятной пока причине?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
Alex TOPMAN писал(а):
Auroson1c, слушай, может ты тоже прогонишь у себя этот тест в Sandra? (м.б. у murkok5 просто настолько кривые результаты получились по какой-то непонятной пока причине?
НА 12600K c Win10 есть проблемы, винда кидает потоки игры на мелкие ядра, например, Serious Sam4: Siberian Mayhem на Win10 у меня безбожно фризил. А на 11й винде есть проблемы с некоторыми народными играми (elden ring тупо вылетает).
Сижу сам и друзья на 12600к и 12700к на Вин10. Всё окей, у всех отлично всё работает. Для ТМ5 разве что ядра вырубать надо. Но это ж Найтвиш, что от него ожидать, ему какую систему не дай - у него всегда что-то не работает. Как в том анекдоте: "... один я сломал, второй потерял."
Сижу сам и друзья на 12600к и 12700к на Вин10. Всё окей, у всех отлично всё работает
с мелкими ядрами далеко не нормально работает (см скрин), без них каждое ядро грузится по чуть чуть при этом в некоторых тестах нагрузка кидается только на малые ядра, так они и скорость l1 кеша больше чем в три раза садят
Вложение:
ааааа.JPG [ 122.37 КБ | Просмотров: 477 ]
Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2022 9:54, всего редактировалось 1 раз.
Одно ядро всегда больше всех нагружено на 12 поколении... На прошлых поколениях было более равномерно
Как раз копался в теме в поисках ответа. В наличии 12600kf в стоке и по какой то причине одно ядро, второе, сильно выбивается по температуре от остальных, на 5-10градусов и до 75-77 в целом. Феномен в основном заметен в играх. Кулер noctua nh d 15, карта game rock oc 3080, корпус продуваемый но закрытый Никак не могу понять, то ли видеокарта на одну сторону кулера дует, то ли ядро сильнее других загружено? Остальные четные ядра к слову тоже теплее нечетных..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
garison87 писал(а):
fedx а зачем ядра отрубать для TM5?😳
А это кривая работа вынь10 с Е ядрами, хочешь нормальную работу ген12-ставь вин11 а не вот эти вот костыли-отключения ядер и вот это. Я лично еще в ноябре эту тему заметил но люди упорно пытаются доказать что вин11 не нужна и себе палки в колёса ставят костылями
qwertyqwerty78 писал(а):
с мелкими ядрами далеко не нормально работает (см скрин), без них каждое ядро грузится по чуть чуть при этом в некоторых тестах нагрузка кидается только на малые ядра, так они и скорость l1 кеша больше чем в три раза садят
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Astorian писал(а):
Как раз копался в теме в поисках ответа. В наличии 12600kf в стоке и по какой то причине одно ядро, второе, сильно выбивается по температуре от остальных, на 5-10градусов и до 75-77 в целом. Феномен в основном заметен в играх. Кулер noctua nh d 15, карта game rock oc 3080, корпус продуваемый но закрытый Никак не могу понять, то ли видеокарта на одну сторону кулера дует, то ли ядро сильнее других загружено? Остальные четные ядра к слову тоже теплее нечетных..
не парься, тут если полистаешь тему то у всех ядра имеют разброс по максимальной темпе от 74 до 84, у меня самого первое ядро всегда горячее чем остальные но при этом второе ядро самое холодное, остальные же где то между ними так сказать золотая середина Вот как пример.
murkok5 писал(а):
Прикольная тема TVB А если настроить всё по уму сказка будет .
При разгоне процессора частоту кеша нужно увеличивать до каких параметров? По умолчанию 4500Мгц, процессор 12600К.
без мелких сам буститься должен до 45x, с мелкими вручную до -200-300мгц от частоты цп, хотя разницы не заметил на 3600 или 4500 с 3x бустом l1 кеша без мелких ядер
Сейчас этот форум просматривают: 10qwer, alik3, Ytros и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения