Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 665300 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
murkok5 писал(а):
скрин-2
Чё-то как-то... Они ещё больше ограничили скорость работы КП с 1 ядром что ли? ... Слушай, а если у тебя оставить активным только 1 ядро (без НТ) из 16 и прогнать аиду64? Она также всего 6 ГБ/с ПСП что ли покажет?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
Alex TOPMAN писал(а):
Чё-то как-то... Они ещё больше ограничили скорость работы КП с 1 ядром что ли?
Я пробовал прогнать мульти на стоковом 12600к(45+34+36), в итоге с ддр4 3866(19 20 20 43) результаты 37/38гб/с . Думаю софт немного криво работает..., попробовал измерить сингл мелкого ядра и сингл большого ядра, задачу бросает на большое ядро в обоих сценариях
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
garison87 писал(а):
Как отдельно протестировать Е-ядра? Или КЕШ? Просто начал с прогона CB R23, потом перешел на ОССТ и уже в нем отваливается 9е ядро постоянно, частоту уже с 4 снизил до 3.8 не помогло... опять отвал 9го ядра (это вроде как Е-ядро).
Сб23 мульти, поставить в виндоус план энергосбережения. Либо отключить в биосе Р ядра
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
murkok5 писал(а):
2
Блин, даже если делать поправку на уполовиненную частоту работы КП, твои 6 ГБ/с умножить на 2 = 12, всё равно мало по сравнению с моими 22. Что-то тут явно не то. ... Кстати, ты рамдисками не балуешься? Они тоже в однопоточном режиме работают (ибо, это файловые операции и не рейд 0 режим, чему я ранее здесь на оверах тоже немало "вслух" удивлялся, как сам узнал). Я бы на твоём месте проверил на Primo Ramdrive (имхо, это лучший софт для этого, trial или ломаный - не важно) - до скольки он макс. разгонится в дисковых бенчах с 1T (однопотоковыми) операциями (размеры блоков и пр. - не важны). Ну, не верю я пока, что однопоточную ПСП в КП в 12 серии настолько прижали - это же бред полный, настолько зажать её.
Добавлено спустя 15 минут 27 секунд: Auroson1c, слушай, может ты тоже прогонишь у себя этот тест в Sandra? (м.б. у murkok5 просто настолько кривые результаты получились по какой-то непонятной пока причине?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
Alex TOPMAN писал(а):
Auroson1c, слушай, может ты тоже прогонишь у себя этот тест в Sandra? (м.б. у murkok5 просто настолько кривые результаты получились по какой-то непонятной пока причине?
НА 12600K c Win10 есть проблемы, винда кидает потоки игры на мелкие ядра, например, Serious Sam4: Siberian Mayhem на Win10 у меня безбожно фризил. А на 11й винде есть проблемы с некоторыми народными играми (elden ring тупо вылетает).
Сижу сам и друзья на 12600к и 12700к на Вин10. Всё окей, у всех отлично всё работает. Для ТМ5 разве что ядра вырубать надо. Но это ж Найтвиш, что от него ожидать, ему какую систему не дай - у него всегда что-то не работает. Как в том анекдоте: "... один я сломал, второй потерял."
Сижу сам и друзья на 12600к и 12700к на Вин10. Всё окей, у всех отлично всё работает
с мелкими ядрами далеко не нормально работает (см скрин), без них каждое ядро грузится по чуть чуть при этом в некоторых тестах нагрузка кидается только на малые ядра, так они и скорость l1 кеша больше чем в три раза садят
Вложение:
ааааа.JPG [ 122.37 КБ | Просмотров: 479 ]
Последний раз редактировалось Kopcheniy 19.04.2022 9:54, всего редактировалось 1 раз.
Одно ядро всегда больше всех нагружено на 12 поколении... На прошлых поколениях было более равномерно
Как раз копался в теме в поисках ответа. В наличии 12600kf в стоке и по какой то причине одно ядро, второе, сильно выбивается по температуре от остальных, на 5-10градусов и до 75-77 в целом. Феномен в основном заметен в играх. Кулер noctua nh d 15, карта game rock oc 3080, корпус продуваемый но закрытый Никак не могу понять, то ли видеокарта на одну сторону кулера дует, то ли ядро сильнее других загружено? Остальные четные ядра к слову тоже теплее нечетных..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.11.2014 Фото: 0
garison87 писал(а):
fedx а зачем ядра отрубать для TM5?😳
А это кривая работа вынь10 с Е ядрами, хочешь нормальную работу ген12-ставь вин11 а не вот эти вот костыли-отключения ядер и вот это. Я лично еще в ноябре эту тему заметил но люди упорно пытаются доказать что вин11 не нужна и себе палки в колёса ставят костылями
qwertyqwerty78 писал(а):
с мелкими ядрами далеко не нормально работает (см скрин), без них каждое ядро грузится по чуть чуть при этом в некоторых тестах нагрузка кидается только на малые ядра, так они и скорость l1 кеша больше чем в три раза садят
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Astorian писал(а):
Как раз копался в теме в поисках ответа. В наличии 12600kf в стоке и по какой то причине одно ядро, второе, сильно выбивается по температуре от остальных, на 5-10градусов и до 75-77 в целом. Феномен в основном заметен в играх. Кулер noctua nh d 15, карта game rock oc 3080, корпус продуваемый но закрытый Никак не могу понять, то ли видеокарта на одну сторону кулера дует, то ли ядро сильнее других загружено? Остальные четные ядра к слову тоже теплее нечетных..
не парься, тут если полистаешь тему то у всех ядра имеют разброс по максимальной темпе от 74 до 84, у меня самого первое ядро всегда горячее чем остальные но при этом второе ядро самое холодное, остальные же где то между ними так сказать золотая середина Вот как пример.
murkok5 писал(а):
Прикольная тема TVB А если настроить всё по уму сказка будет .
При разгоне процессора частоту кеша нужно увеличивать до каких параметров? По умолчанию 4500Мгц, процессор 12600К.
без мелких сам буститься должен до 45x, с мелкими вручную до -200-300мгц от частоты цп, хотя разницы не заметил на 3600 или 4500 с 3x бустом l1 кеша без мелких ядер
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения