Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 662795 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
PrintF Это можно делать через диспетчер задач(task manager) - подробно(details) - задать соответсвие (set affinity). Можно сразу запускать процессы с ключём /affinity. Не проверял работает ли ключ /node на этих ЦП.
У 12900 кеша 3-го уровня больше, потому они не совсем равны по базовым 8 ядрам
хотите сказать что 12700К только с Р-ядрами будет не такой быстрый как 12900К только с Р-ядрами? да там по кешу всего то 5мб разницы... не могу найти для 12700К тесты с отключенными Е-ядрами... для 12900К есть тесты у техповер с отключенными Р-ядрами...
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
Это можно делать через диспетчер задач(task manager) - подробно(details) - задать соответсвие (set affinity). Можно сразу запускать процессы с ключём /affinity. Не проверял работает ли ключ /node на этих ЦП.
вы представляете как это задолбает каждый раз назначать? можно конечно сделать батник и через start вызывать, но с консольными программи типа линпака там есть нюанс - окно сворачивается после выполнения))) да и каждому ехе-файлу делать батник.... ну тоже такое себе веселье.... не тяжело, но для всех прог такое задавать... а для Оперы бы хотелось например чтобы когда она активна - юзала Р-ядра... а чтоб когда не активна - висела бы на Е-ядрах (чтобы игре не мешала).
я пока сделал так - разделил ядра по нума-группам (вин10) bcdedit.exe /set groupsize 16 и юзаю процесс_лассо
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
PrintF писал(а):
20% это существенная разница, особенно если память дно. Хотя, от приложений зависит.
надо конкретно тестить. теория может не совсем тут сработать. да и память дно - это какая дно? ддр4-2400? 3600cl16 gear1 cr1 уже не дно?
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
В авто они могут и больше давать. На то оно и авто, что там должны быть лимиты. А 1.35 под рабочей нагрузкой это кипятильник, который полноценно без лимитов будет только кастом СВО вывозить.
Впрочем если ничего кроме игр не делать то может и прокатить. В любом случае стоит как минимум определить лимит который ещё способно отводить охлаждение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.11.2003 Откуда: SPB Фото: 39
Если 1.35в не давать, то 5.1 и тем более 5.2 на все ядра не отжать, в таком случае разгон под игры вообще лишён смысла, сток будет быстрее за счёт мощного буста однопотока.
В авто они могут и больше давать. На то оно и авто, что там должны быть лимиты. А 1.35 под рабочей нагрузкой это кипятильник, который полноценно без лимитов будет только кастом СВО вывозить.
Впрочем если ничего кроме игр не делать то может и прокатить. В любом случае стоит как минимум определить лимит который ещё способно отводить охлаждение.
А оверклокингом с боксовым кулером занимаетесь и на основании этого делаете выводы что 1.35 это экстремальный разгон? Материнские платы школота делает, процессоры бестолочи разрабатывают, а вот если у меня охлад не справляется - инфа сотка! Термальный контроль чем не лимит? Он по умолчанию включён. А если уж очень хочется на всех ядрах сутками "работать" - можно и позаботится о лимитах потребления и хорошем охладе. Это вообще очень странно, покупать новый процессор под разгон, новую дорогую память, новую дорогую мать, и не иметь нормального охлада
SlasheR писал(а):
Если 1.35в не давать, то 5.1 и тем более 5.2 на все ядра не отжать, в таком случае разгон под игры вообще лишён смысла, сток будет быстрее за счёт мощного буста однопотока.
Так на все ядра и не нужно, выжми из самых хороших максимум, остальные поменьше, а если Е отключить будет ещё лучше, как бы неприятно и глупо это не казалось. У тебя без Е ядре падает задержка к памяти, снижается температура, повышается стабильность в разгоне. А что ты теряешь для игр? Доп. ядра которые фризят и конфликтуют? Доп. ядра для браузера с порнухой? Лучше уж частоты побольше мне кажется, но с этим сложно смирится, деньги ведь уплочены, винда новая установлена, а получается зря
Последний раз редактировалось Kopcheniy 14.01.2022 10:12, всего редактировалось 1 раз.
вин10, только 8Р ядер, 5200мгц на все ядра, биос (гигабайт гайминг х z690, ддр4) автоматом сам даёт до 1.392в - это в играх (например Фаркрай5) если лимит в 200вт превышается - скидывается частота и соотв. напряжение тоже (сайнбенч р23, линкс, кодирование видео ffmpeg)
4900мгц на все ядра (в биосе - ауто) биос напругу ставит до 1.356в
преимущество 5.2ггц в играх можно заметить если бенчить на 720р, как только ставишь 1080р - всё сглаживается и выигрыш копеечный (на видюхе ртх3070ти), например тот же Фаркрай5 (игра старая, в видюху даже на 1080р особо не упирается). и температуры падают тоже... в фаркрае5 на 5.2 ггц темп.по ядру может доходить до 70гр (на водянке 420мм), на 4.9ггц - 55гр где то
единственно кто сильно выиграл от 5.2ггц по всем ядрам - CPU_Z )))) он не упёрся в 200вт лимит и ощутимо так прибавил.
_________________ 12900k | gigabyte gaming x ddr4 | g.skill ripjaws v f4-3200c14q-64gvr 64 gb | arctic liquid freezer-2 420 | palit 3070ti 8gb | ssd sams evo 1tb
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения