В теме в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ

Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Raptor Lake-S

1. Температура процессоров Intel (FAQ - стр.1)
2. FAQ: Какой процессор будет оптимальным для моих задач? (часть 2)
3. Методика тестирования и определение стабильности при разгоне процессоров Intel
4. Производительность системы в гигафлопсах? (Linpack / IBT / LinX / etc.)
5. Всё о скальпировании процессоров...
6. Выбор материнской платы LGA1700
7. Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ (часть 2)
8. СЖО. Выбор необслуживаемых систем (AIO)
9. Выбор оперативной памяти DDR-4
10. Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах Intel
11. Статистика разгона памяти DDR-5 на платформах Intel

✔️ Увеличенное число ядер по сравнению с Alder Lake-S (теперь до 16 Е-ядер), число Р-ядер остается прежним
✔️ Новые чипсеты - Z790, H770, B760 (новых чипсетов более не ожидается, но производители обновят свои линейки на текущих хабах)
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 5.8 ГГц в качестве турбобуста на 1 ядро


✔️ Число ядер в процессорах не увеличилось, исключение - семейство i7-14700, в них активировали 3-ий кластер с Е-ядрами, теперь ядерная формула идет как 8Р+12Е
✔️ Повышенные частоты новых процессоров - вплоть до 6.0 ГГц в качестве турбобуста на 2 ядра (i9-14900K фактически становится аналогом i9-13900KS)

Привет всем. Перечитал всю ветку. Вопрос - есть владельцы z790 tachyon тут? Ну или опыт на гиге 790 с 13м поколением? Немогу разобраться с настройкми разгона 13900 на гиге, странно себя как то ведет.

CHiCHo
Под нагрузкой 1.279 в при 5800 держит мелкие 45 ринг 51 , потребление 300ват темпы под 100гр

"Неправильная у тебя линейка для измерения, Шарик.". Как ты адекватно измеришь просадку, если частоты Р ядер разные? (в алкор и 8Р нагрузке)
Я на своём 13900К с сп102 общ., выяснил, что у меня 1 очень бедовое Р ядро. И из-за него одного я отсиживаться 5800х8 не собираюсь.
Поэтому, пришлось сесть и бинить ядра. В результате, у меня сейчас следующая формула по Р (по порядку от 0 до 7): 61, 60, 58, 60, 60, 60, 61, 61.
И естественно, это означает, что рабочее напряжение, конечно же, выставлено под 61 (=6100), т.к. подаётся оно общее и на все Р ядра и на все Е ядра и на ринг. При том, что всем, кроме этих трёх Р ядер, столько и на фиг не нужно (читай, = не оптимально, но что поделать...).

Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:

1. Смотря какой ллц выставлен и как у него андершуты дропают.
2. Смотря под какую нагрузку профиль настроен (Женя правильно написал про "мне праймы не нужны")
3. Смотря какой разбег по ядрам, т.к. не все гонят на одинаковой частоте ядра.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

Это на каком ллц (апекс? мси?) заснят такой пасадобль?

Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:

Вероятным напряжением пробоя транзистора считается 1.7в+.

Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:

Ставил ллц3 и 1.7в в биос (асус в 2204 ограничивает установку не выше 1.7). Всё норм.
Другой вопрос, что в работе ты никогда столько не увидишь, если только АС вручную не перезадрать (что я тоже пробовал). Выше 1.6в бегает нормально. Для 1-2 ядер вообще не проблема такие рабочие напряжения.

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:

В каком таком "идеале"? Не будет никогда врм работать без дропа. Почти без дропа это на уберпечке ллц8 (асус) сидеть только. Это же бред - так непродуктивно греть воздух.
А я, поначалу (в нубячестве), как и многие бедолаги - корпел зачем-то и пытался настроить по советам vid=вкор на таких ллц, где в принципе этой чушью и заниматься-то не надо было.

Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:

Немного не так. Для всех ядер просто не на напряжение нужно смотреть, а на тепловыделение. Оно начинает ограничивать много раньше. На алкор в 13900 ты даже не дойдёшь до 1.5в, как уже 500Вт+ улетишь.

Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:

Потому что это фикс параметр, а не динамический. Привязали бы его к величине нагрузки - вопросов бы не было ни у кого (кроме врм, "как ему работать?", сейчас тебе нужно 30Вт, а через несколько тактов уже сразу 100500. Он так переключаться не умеет).

Добавлено спустя 8 минут 29 секунд:

В прайме максимально желаемые 400вт = хорошо.
А в лёгкой выросло с 80Вт до... допустим 120. И что? Тебе разве на это не по фиг? В сравнении с 400, которые - да, критичны.

Не сходится.
Через него VID и Vcore завязаны на нагрузку. AC_LL вполне может быть (и должен быть судя по формуле) фиксированным.
Если с помощью этого параметра задумано компенсировать падение напряжения при увеличении нагрузки в зависимости от выбранного режима LLC, то он должен быть больше текущего DC_LL/LLC.
Однако все поголовно категорически не советуют делать его больше DC_LL/LLC.
В противном случае этот параметр просто "затычка-ограничитель" минимального напряжения при макс. нагрузках при высоком сопротивлении LLC.

офигеееть. Крутой. Это он так может без дропа частот пройти синебенч хотя бы?!
Круть крутая.

Нет. Не пофиг. Расход энергии, лишний нагрев VRM и процессора. Все важно. Если можно сделать холоднее/экономичнее, почему не сделать ?

Он про степень влияния. 1 ядро или 8 в нагрузке, напряжение у тебя не растёт и не суммируется. А сила тока суммируется от кол-ва ядер, что и влияет на мощность. 8 ядер в лёгкой нагрузке с низкими токами дадут низкую мощность. Те же 8 ядер, с тем же напряжением, в тяжёлой нагрузке потребят больше силы тока каждое - вырастет мощность. Из двух параметров V и A у тебя основной управляющий, по сути только второй.
А вы всё "за учебники" хватаетесь.

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

Потому что в формуле компенсации напряжения есть переменная "насколько поднять вольтаж", но нет переменных "умножить на число ядер, загруженных работой" (т.к. просадка 1 и 8 ядер не одинаковая величина) и "плотность загрузки" (лёгкая задача, средняя тли тяжёлая).

На каждое ядро можно оффсетом задать свое напряжение, я тебе уже говорил) на 690 Апексе есть такой функционал, но ты меня не слушаешь)

Число ядер значения не имеет. Имеет значение текущая нагрузка по току (а она в формуле есть). А там хоть 1, хоть 20 ядер...

Так ты будешь скальпировать-то?
Мой сп102 разогнался до 6000Р и 4800Е. 45К+ в сб23, правда жор под 470вт из-за низкого сп.

Добавлено спустя 46 секунд:

Не имеет. Щаз. Теоретик...

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

А смысл, если подаётся напряжение общее - по самому требовательному значению? (я про алкор, а не про сингл, 2Р и т.д.)
Ещё раз: бежит синебенч23. вкор соответствует стабильной работе именно 61 ядер (допустим, 1.42в в просадке). Остальные жрут вольтаж с запасом, отчего и греются чуть больше и не кукарекают. На Е ядра для их 4800 прилетает то же напряжение 1.42в. Им столько и на фиг не надо. Но, деваться некуда - приходится работать на завышенном для этой частоты напряжении. Также и ринг.
Индивидуальный офсет не сбрасывает напряжение ядрам по разному при общей нагрузке. Так не работает. Персональный включается ТОЛЬКО если работает это ядро или если значение напряжение с его учётом - выше, чем у других. Тогда свид просит у врм именно столько. А если "соседу нужно выше напряжение" и сосед тоже загружен, тогда свид берёт его значение и запрашивает у врм.

Добавлено спустя 17 минут 25 секунд:

ЛоЛ. Нагрузку-то и определяет число ядер, т.е."во сколько рыл" и с каким усердием (напряжение) съесть (потребить) столько тока, чтобы "произвести необходимую работу".
Путаем обеспечиваемую (врм'ом) и потребляемую (транзисторами) силу тока?

Да хоть 100 раз лол.
Ток в 30А он что на 1 ядро, что на 40 ядер. Все равно 30А.
Больше ядер, с большей нагрузкой = больше ток. И тут хоть облолься...

А у тебя нет выбора. Либо ты оптимизируешь тяжёлый алкор и его "400вт" из примера. Либо, лёгкую нагрузку или вообще сингл. Всё вместе сбалансировать - почти нереально (и никто так не упарывается - ни одного случая и чела я не знаю)
Получишь или желаемые 400вт и 120вт. Или 415 и желаемые 80. Выбирай, как говорится.

Alex TOPMAN ты в итоге поставил вплоть до 61 на отдельные ядра. Все 8 какое ограничение сейчас? 58? Или вот так вкривь вкось поядерно?
Учитывая твой давний баттл за однопоток, можеь скинуть мониторинг хоть одного примера софта в вин11, который в конкретный момент тянет 1 поток (оке, 2 потока)?

да было б желание. НЕ упорствовать с ЛЛЦ, и все будет.
У меня сейчас 57 все ядра (выше перегрев), 61 - 2 ядра.
при этом хвинфо регулярно фиксируется 61 на 4-6-7 ядер в простое в винде
Мло мальски сильная нагрузка сразу рубит до 57.
Был бы проц получше и мора - было б 58 и 61 (62 нафик). Сделаю скальп - сделаю и 58/61, изи.

Выбор есть всегда. Есть фикс, есть оффсет в адаптиве.
Но я уже понял, что всем по большому счету пофигу что происходит в типичных ежедневных задачах. Главное что "в сотню не долбится". И на максимуме (который только в тестах) все хорошо.
А AC_LL используют просто вместо отрицательного оффсета учитывая естественный дроп в нагрузках. Модно так сегодня.

Типа, врм выдал 1.4в и 200А, мол "нате жрите", нагрузка - хром, 1 ядро скушало 30вт, а остальные 250 "крышка сказала - я себе заберу?". Это так по твоему работает? Не по потребителям, а по "выдаче"?

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Ну, если утрировать "по-народному": да, это типа "ещё 1 вид офсета, только работающего немного по другому".

А я где-то писал, что DC_LL нужно, чтобы не было просадки по напряжению? Что за чуши ты несешь? Почитай внимательно, что такое DC_LL, зачем и для чего оно нужно. Это не более, чем мониторинговое значение, физически ни на что не влияющее, кроме корректных показаний потребляемой мощности и тока.
Нет, не улечу. Могу спокойно в игры играть на 1.5 и будет менее 300W.

Что за чушь ты опять несешь? Кому куда подается? Открой биос своей материнки, задай оффсетом напруги отдельно для каждого ядра и посмотри на туже разницу в нагреве, да и стабильности. Просто так чтоли в биос его добавили? Потому что Алекс Топман самый умный?
Ну или статью перечитай еще раз, где подробно разжовано как это работает и как этим пользоваться. А то потом в телеге мне строчишь, что у тебя че-то не получается, чето не работает. Вечно никого не слушаешь, считаешь что ты самый умный.

Нет. 61 конечно. Это не "адаптив* настройка с "подпрыгиванием частот до целевых". Это именно поядерный фикс. 58 стоит у третьего уже в индивидуальных.

Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:

Ты про "алкор", у которого загружены игрой лишь какие-то 3 ядра? (я то про предельные рабочие нагрузки, на которых и тестят стаб, а не "один из примеров").

Интересно, попробую сегодня по часу каждый тест прогнать. Но мне кажется что если ошибки идут не сразу а через 20 мин, то это скорее всего перегрев памяти.


420ый Arctic при правильной установке и нормальной термопасте 13900 без k с его максимальным пиковым turbo 220w, должен в пике удерживать не больше 80 градусов.



это die sense 1.279 а то народ начнет сравнивать с материнками которые сокетное напряжение показывают и удивятся почему твои 1.279 работают с тем-же потреблением что и наши 1.36 снятые на сокете


ну если нет специального прибора, то можно примерно +/- можно попробовать так: каждое ядро отдельно гоняешь на нужной частоте и смотришь минимальное напряжение. потом для всех 8и берешь максимально получившееся. и дальше смотришь насколько это отличается от того сколько реально требуется в полноядерной нагрузке. разница и будет примерно та самая просадка из-за матери. ну примерно, понятное дело.

т.е. в твоем случае ты берешь свое самое хилое ядро с x61 и гоняя только его смотришь с какой минимальной напругой оно может работать само по себе. допустим это будет 1.4, а потом берешь минимально стабильное напряжение при многоядерной нагрузке на той-же частоте. допустим 1.485. Значит просадка из-за матери составила 85мв. ну примерно.


не, это не Апекс, это MSI MPG, не мое, это BuildZoida https://youtu.be/C_JMHLZivcU?t=738

Делал так. И поначалу, пока не до конца понимал, даже матерился, почему "эта хрень не работает".
Повторю: для 8Р нагрузки не работает - это 8 разных линий питания с регулировкой нужно, чтобы было и тогда ты увидишь и разные поядерные свид в хвинфо. А так там тупо запрос одного и того же значения на все ядра идёт. Или давай, выставь 1 ядро на 4000, другое на 6000 и покажи скрин, как одновременно в нагрузкн одному дают 1.4в, а другому 1.1в.