Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 143 из 405<  1 ... 140  141  142  143  144  145  146 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632285 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2019
Фото: 0
IO_OI писал(а):
ну и высота по идее Алдер Лейков меньше чем прошлых процев, так что прогибать нечего, хотя смотря на толщину крышки процессора больше верится во вброс конкурентов и панику хомяков.

Тоже склоняюсь к версии про хомяков)) если посмотреть на процессорный сокет то там идёт окантовка по краю и проц ложится на эту окантовку, а контакты процессора чуть чуть прижимают ножки сокета, и было бы вполне себе логично предположить что быстрее бы повредился сам кристалл процессора чем вышел бы из строя процессорный сокет и повредилась материнка, да и все эти обзоры в основном делались с кулерами не предназначенными для 1700 сокета и колхозили)) из креплений предназначенные для других сокетов, на момент выхода Алдер Лейков в продаже толком ничего и не было это уже потом стали появляться да и производители кулеров стали высылать крепления под новый сокет.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
tunderklep писал(а):
А вообще я бы на вашем месте 5600х взял бы, если рассматриваете его. Мне он дорого выходил и куллер еще не подходил - вообще не выгодно.

Рассматривал изначально, но сейчас передумал в пользу 12100ф или 12400ф, не хочу запариваться с ковырянием в биосе больше чем играми)) был у меня 1600 помню , после него 8700 купил это было как глоток свежего воздуха ))) ну и на 5600х дороже выходит чуть чем на 12400ф и тем более 12100)) да и зачем мне 5600х для танков и форзы с вк уровня 3050 ))) с такой вк фпс будет одинаковый что с 12100 что с 5600х что с 5800х3д)))
На счет изгиба цпу, буду на сокет сразу ставить шайбы 1мм ))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2010
IO_OI писал(а):
больше верится во вброс конкурентов и панику хомяков.

Паники нет, есть факт изгиба, который недавно признали сами интел.
tourer2jz писал(а):
На счет изгиба цпу, буду на сокет сразу ставить шайбы 1мм ))

С гарантии только может слететь, если крепление на сокет имеет какие-нибудь пломбы, или если оставить отметины на винтах - надо осторожно крутить.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
tourer2jz писал(а):
не хочу запариваться с ковырянием в биосе больше чем играми

ZEN2 и новее сейчас это тоже воткнул и готово как правило. Разница только в большем количестве доступных методов "оптимизации" работы цп на 5%.
Во всяком случае AdlerLake определённо имеет значительно больше проблем и методов ковыряния чем вылизанные SkyLake. Тут и Биос из коробки может быть кривой и вариантов покрутить стало побольше.
Цитата:
для танков и форзы

Не надо трогать 8700. Как минимум сейчас точно не самое лучшее время для его замены ради замены.
Цитата:
На счет изгиба цпу

Реальная опасность при ситуации с сильном изгибом это потеря контакта, но это надо чтобы и перекос большой был и буквально "сильно" постараться. При должном везении можно получить кирпич.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.10.2019
Фото: 7
tunderklep писал(а):
Паники нет, есть факт изгиба, который недавно признали сами интел

Хорошо. Сколько должен процессор простоять в сокете для изгиба? Хочу лично убедиться. У меня больше недели установлен, уже изогнулся?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
Auroson1c писал(а):
Вынуть процессор, открутить 6-гранником четыре болта, которые крепят рамку, снять рамку, положить на *тверстия болтов пластиковые шайбы высотой не более 1мм, поставить на них рамку и закрутить болтами обратно. Поставить обратно в сокет процессор и закрепить в рамке прижимной лапкой. Проверить эффект.

Olegdjus писал(а):
Но шайбы выравнивают всё

Решил все же подложить шайбы.
Вопрос в том какие - пластиковые или железные?
И может есть еще нюансы установки.
Проц точно вытаскивать или оставить его для защиты контактов, он ведь жестко стоит сокете.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2007
Откуда: Москва, ЦАО
Фото: 38
IceFireW писал(а):
Проц точно вытаскивать или оставить его для защиты контактов, он ведь жестко стоит сокете.

как он там будет жестко стоять без крепления, которое ты откручиваешь?

_________________
i9-12900K/ MSI MEG Z690 Unify-X/ SK hynix 2х16 Gb/ EVGA 2080Ti/ СВО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.09.2004
Откуда: Магнитогорск
Фото: 78
Всем доброго здоровья!

Для борьбы с предполагаемым изгибом (и что бы не заморачиваться с шайбами) заказал вот такой девайс
https://aliexpress.ru/item/1005004198976992.html?sku_id=12000028353850117

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:
IceFireW
Проц лучше не вытаскивать (во избежание случайного погнутия контактов в сокете) - зафиксировать маляркой. Если всё же ставить шайбы, а не специальный девайс (в месте прилегания к мамке наклеен защитный пластик) - то шайбы только не металические - можно даже из прессшпани.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Парится по этому вопросу не буду,погнется так погнется.хотя думаю это страшилки
Гарантия три года,хотя для Росссии думаю не актуально..кинут :-x


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
FSergey писал(а):
как он там будет жестко стоять без крепления, которое ты откручиваешь?

Он же в раме с пазами стоит.
telemeh писал(а):
Проц лучше не вытаскивать (во избежание случайного погнутия контактов в сокете)

Я так и сделал.
Но видимо сам проц "кривой" внутри, тк после того как подложил пластиковые шайбы температуры остались прежние. Попробую еще раз положить пасту, может в этот раз слишком тонко намазал. :-)

На мой взгляд и взгляд пластмассового угольника проц стал ровным. К сожалению забыл проверить до процедуры установки шайб.

Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Будильник писал(а):
Парится по этому вопросу не буду,погнется так погнется.хотя думаю это страшилки

Для меня не в гнутости дело а в температурах, которые разные на всех ядрах с размахом в 10 гр. Плюс при каждой переустановки водоблока ядра с макс темп меняются, единственное ядро это Р0 которое всегда холодное.


Последний раз редактировалось Kopcheniy 28.04.2022 14:15, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Agiliter писал(а):
Не надо трогать 8700. Как минимум сейчас точно не самое лучшее время для его замены ради замены.

Его уже год как нету, продан в прошлом году, это время юзал ноут с 4600н и 1650 тоже продал неделю назад, сейчас вот остался еще 1 ноут с 5600н и 6600м его тоже продаю, т.к. мобильность мне не нужна , ноут стоит на столе подключенный к монитору и за год с этого стола слазил раза 2)) поэтому продам нафиг и соберу средненькую сборочку по дешевле на 12100ф или 12400ф с 6500хт или 3050 и для моих игр хватит лет на 5, да и играю я уже пару часов в неделю, так что думаю норм будет


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2010
IO_OI писал(а):
Хорошо. Сколько должен процессор простоять в сокете для изгиба? Хочу лично убедиться. У меня больше недели установлен, уже изогнулся?

Да за неделю он там уже неверное перевернулся! Ты что, никто на так долго не оставляет проц в сокете! тем более 1700 :lol:
Возьми да проверь лично, убедись. Проскакивала инфа, что бывает с магазина гнутые идут - либо уже кто-то вернул, либо на заводе проверяли погнули.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
tunderklep писал(а):
либо уже кто-то вернул

Ну что устанавливался проц по любому будет видно


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
Подкрутил винты сокета чуть сильней, проц ровный, но неудачный. Хрен с ним. Как говориться сидел на 2011 и разочарования не знал. Купил порося. Пасту намазал крест на крест.
Может по температурам можно установить какой угол на водоблоке чуть подтянуть или ослабить исходя из этого -


Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Ядра Р4 и Р7 прибавили температуру, а остальные скинули.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Или хотя бы подскажите от куда считаются ядра относительно метки на проце для установки в сокет, а перейму.
:cry:


Последний раз редактировалось Kopcheniy 28.04.2022 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2007
Откуда: Москва, ЦАО
Фото: 38
IceFireW изучай) https://i2hard.ru/publications/28673/

_________________
i9-12900K/ MSI MEG Z690 Unify-X/ SK hynix 2х16 Gb/ EVGA 2080Ti/ СВО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
FSergey писал(а):
изучай)

Мне сейчас и так плохо, а эти ты меня совсем добил. :fingal:
Спасибо.


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 14.08.2017
Откуда: Краснодар
Народ , а кто вкурсе в 12100ф и 12400ф тоже припой или паста ??


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
tourer2jz припой

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 04.05.2007
Откуда: Москва, ЦАО
Фото: 38
BY_Pashka писал(а):
припой

при замене припоя на ЖМ разве большой приход по темпам? оно того стоит?

_________________
i9-12900K/ MSI MEG Z690 Unify-X/ SK hynix 2х16 Gb/ EVGA 2080Ti/ СВО


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
tourer2jz писал(а):
Народ , а кто вкурсе в 12100ф и 12400ф тоже припой или паста ??

Глупец бери 5600х :lol:
Вложение:
Star-Wars-Episode-III-Revenge-Of-The-Sith-0653.jpg
Star-Wars-Episode-III-Revenge-Of-The-Sith-0653.jpg [ 834.49 КБ | Просмотров: 679 ]


Последний раз редактировалось Kopcheniy 29.04.2022 11:56, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 143 из 405<  1 ... 140  141  142  143  144  145  146 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Cornhol, ilw, Litoy.88, tourer2jz, water007 и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan