Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632463 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
strelec69Спасибо огромное, надо будет заморочиться, там-же загрузочную флешку создавать надо, наверняка, итд итп, чуть позже займусь! Я уже думал до 24 года досидеть, пока не отменили поддержку 10 окон... А для 11, собрать уже новый компуктер.
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 10.11.2019 Фото: 0
Michailovsky Да флешку делайте через Rufus, я сам тоже не хотел переходить с десятки, но скачал установил и не жалею, почти как десятка привыкните и разберётесь быстро
Хотя, может быть из-за длинного размера самого кристалла...
Кристалл у Alder Lake не больше такого у Comet Lake, и значительно меньше, чем у Rocket Lake. Однако последние два нормально обходились форм-фактором подложки 37.5х37.5 мм и не имели вышеназванных проблем с кривизной сокета/крышек/прижима.
Спасибо огромное, надо будет заморочиться, там-же загрузочную флешку создавать надо, наверняка, итд итп, чуть позже займусь! Я уже думал до 24 года досидеть, пока не отменили поддержку 10 окон... А для 11, собрать уже новый компуктер.
Образ можно скачаь с сайта майкрософта,там он сам делает загруженную флешку..просто ключ потом вести
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2009 Откуда: Россия Фото: 3
tourer2jz у одной версии 6 ядерный изначально кристалл(h0), у другой кристалл(c0) от старших версий с отключенными большими и малыми ядрами... чисто по физике, тот что от старших моделей(c0) должен тепло отдавать лучше... но тут не гонибельный проц, разница не думаю, что будет заметной...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2017 Откуда: Краснодар
Skylake i7 писал(а):
кстати на али 12400ф по 12к+
Я их там и беру
П.С. почитал тест, получается с0 на 8 ядерном камне лучше во всем кроме энергопотребления.... Ну у меня заказано 3 12400f интересно хоть один с0 будет....может заказать еще 12400 там наверное больше вероятность с0 поймать
Привет, ребята! Вопрос по поводу нагрева процессора, 12900K. Конфигурация системы следующая: 12900K, MSI Z690 EDGE DDR4, ОЗУ 32GB Kingston, СВО Arctic Cooling Liquid Freezer II-360 RGB, Корпус Matrexx 70 с 4-мя вентиляторами, Блок питания DEEPCOOL DQ850. По видеокарте: была Gigabyte 1070, недавно продана, скоро подъедет 3080. Сейчас на встроенной графике. CPU-Z процессора в прикрепленных сообщениях. BIOS мат.платы не обновлялся с покупки платы (в январе).
Суть вопроса: Так вот, когда еще стояла 1070, во время рендеринга на процессоре (C4D+Corona Renderer), утилита MSI Center показывала, что процессор греется 97-100 градусов, что, как я думаю, ненормально. Из-за занятости не занимался этим вопросом и вернулся к нему сейчас, когда видяхи в корпусе нет, а предстоящая 3080 явно только усугубит ситуацию с температурами. Прогнал через стресс-тест Аиды, и некоторые показатели там равняются 100. Результат теста тоже приложу в картинках. Отсюда два вопроса: нормально ли, что проц в нагрузке держит температуру в 100 градусов? И если нет, то что делать? Хочу решить это сейчас, потому что это все при том, что в комнате довольно прохладно и нет видеокарты, а впереди лето в Краснодаре и 3080.
Благодарю за внимание, отвечу на любые вопросы по системе.
MrNikMax Проц в стоке и вольтаж то же? Надо подобрать вольтаж минимальный ,при котором тесты будет проходить..темпы упадут видюха подогреет проц еще .. охлад слабоват для 12900 ну и биос обновить
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.10.2014 Откуда: Москва Фото: 150
MrNikMax Скачать HWinfo64...
Будильник писал(а):
Надо подобрать вольтаж минимальный ,при котором тесты будет проходить..темпы упадут
+1...При выставленном в ручную LLC 3(меньше просадки), подбирать напряжение, начинать с режима адаптив+ отрицательный оффсет на 50 мв(0.050мв)... И скидывать дальше, -50мв точно рабочие для 5000 мгц, тестировать в cinebench r 20, потом линХ... В крайнем случае. аида64 с 1 галкой fpu.
_________________ Z790 EDGE; Intel® Core™ I9-13900K@;G.Skill Royal(b-die); MSI Suprim X 4090&6090; GIGABYTE FO48U(OLED);DT 1770 PRO; COLORFUL EVOL X17 Pro Max;)Genelec:)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.05.2007 Откуда: Москва, ЦАО Фото: 38
смотрю многие камрады юзают ЛЛЦ с большой просадкой, вроде как удается добиться более низких температур на тех же частотах и при той же стабильности. Пример - ЛЛЦ 4 на асусе, напряжение в биосе где то около 1.5, а в тестах это 1,27+-
Объясните, плиз, на пальцах чем данный разгон профитнее чем если к примеру твой проц стабилен на 1.27, выставить напругу в биосе 1.27 и ЛЛЦ в зависимости от мамки подобрать, чтоб напруга без просадки была, будет и в простое и в нагрузке 1.27+- значит он всегда будет стабилен и в простое не будет лишний раз поджариваться большой напругой, не?
_________________ i9-12900K/ MSI MEG Z690 Unify-X/ SK hynix 2х16 Gb/ EVGA 2080Ti/ СВО
FSergey Но и впаростое он его будет держать такой высокий Я ставлю 5
наоборот в простое при высоком ллс весь смысл в заданном вольтаже, который ты убавил до стабильного минимума с учетом просадок и который будет стабилизироваться сопротивлением в нагрузке в рамках заданного значения иначе смысл в простое с высоким вольтажом еще и ллс задирать
FSergey писал(а):
чтоб напруга без просадки была, будет и в простое и в нагрузке 1.27+- значит он всегда будет стабилен и в простое не будет лишний раз поджариваться большой напругой, не?
стабильность это отсутствие ошибок/зависаний в тестах/простое, в твоем случае плата будет накидывать напругу в нагрузке с более высоким нагревом (цп и врм) и овершутами чем если напругу немного поднять, а ллс убавить В простое не особо важно какая там напруга в пределах спецификаций (я например выставил в биосе макс 1500 мв) и офсетом убавил -0.1v на цп, ллс 4 поставил, в нагрузке вольтаж падает до 1.12, в простое 1.15, vid 1.25 но такие настройки не всем подойдут, т.к. при включенных энергосберегайках (c-states вроде) нестабильность будет проявляться из-за сброса частоты и вольтажа в простое с учетом офсета - пк будет просто виснуть вне нагрузок
почитал тест, получается с0 на 8 ядерном камне лучше во всем кроме энергопотребления.... Ну у меня заказано 3 12400f интересно хоть один с0 будет....может заказать еще 12400 там наверное больше вероятность с0 поймать
Про разницу между версиями данного процессора (i5-12400/F) подробно написано в шапке.
Сейчас этот форум просматривают: mks123 и гости: 19
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения