Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Bookmaker   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 32589 • Страница 160 из 1630<  1 ... 157  158  159  160  161  162  163 ... 1630  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.05.2016
Откуда: Russia
Фото: 82
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Coffee Lake)!



Процессоры семейства Coffee Lake
Coffee Lake — кодовое название микроархитектуры восьмого и девятого поколения процессоров Intel Core, которая является незначительным изменением микроархитектуры Core согласно стратегии разработки микропроцессоров «Тик-так» компании Intel вслед за «тиком» Broadwell и является усовершенствованным «таком» Kaby Lake без изменения техпроцесса 14-нм. Основным отличием архитектуры стало увеличение до шести и восьми количества ядер процессора. Тепловой пакет (TDP) для настольных процессоров составил до 95 Вт. Новинки имеют встроенную графику Intel UHD Graphics 630, с возможностью аппаратного кодирования и декодирования H.265 (HEVC) видео. Чипы восьмого поколения официально анонсированы 24 сентября 2017 года и доступны для покупки начиная с 5 октября 2017 года. Позднее 8 октября 2018 года Intel официально представила новые настольные процессоры Intel Core 9-го поколения Coffee Lake-Refresh изготовленные по уже дважды улучшенному 14 нм техпроцессу (14 нм++), также в рамках выставки CES 2019 компания Intel объявила о расширении семейства процессоров Coffee Lake-Refresh в дополнение к которым добавились новые модели с индексами F и KF имеющих отключенное графическое ядро. Процессоры Coffee Lake совместимы только с 300-й серией чипсетов, поэтому желающим «проапгрейдиться» до новых ЦП придётся обзавестись платой с наборами системной логики 300-й серии.
Характеристики настольных процессоров Intel Core 9-го поколения
#77#77#77
Режимы Turbo
#77#77
Значения температур Intel Core i7-8700K при прохождении тестирования в LinX 0.8.0 без скальпа (охлаждение Noctua NH-U14S)
#77
Значения температур Intel Core i7-8700K при прохождении тестирования в LinX 0.8.0 со скальпом (охлаждение Noctua NH-U14S)
#77
Энергопотребление разогнанного Intel Core i7-8700K
#77
Предельные значения температуры и энергопотребления разогнанного Intel Core i7-9700K при прохождении тестирования в Prime95 29.4 (при полной восьмипоточной нагрузке SmallFFT c AVX, охлаждение Corsair Hydro Series H115i)
#77

Обзоры
Overclockers i9-9900K
Overclockers i7-9700K
Overclockers i7-8700K
Обзор процессора i7-8086K
Разгонный потенциал Coffee Lake: замена термоинтерфейса под крышкой i7-8700K
TechPowerUp i9-9900K
TechPowerUp i7-8700K
TechPowerUp i5-8400
Tom's Hardware i9-9900K
Tom's Hardware i7-8700K
Tom's Hardware i5-8600K
PRO Hi-Tech i9-9900K
PRO Hi-Tech i7-8700K
GamersNexus i9-9900K
GamersNexus i7-8700K
GamersNexus i5-8400
iXBT i7-9700K и i9-9900K
iXBT i5-8600K и i7-8700K
HEXUS i9-9900K
HEXUS i5-8400 и i7-8700K
Hardwareluxx i9-9900K
Hardwareluxx i5-8400, i5-8600K и i7-8700K
Hardwareluxx - разгон Core i7-8700K
3DNews i9-9900K
3DNews i7-9700K
3DNews - как разогнать Core i7-9700K
3DNews - обзор процессора Intel Core i5-9600K
3DNews i7-8700K
3DNews - cкальпирование и разгон i7-8700K: 5 ГГц
Руководство по разгону i9-9900K до 5,0 ГГц для материнских плат MSI Z390
Обзор и тестирование MSI Z370 Gaming Pro Carbon AC с процессором i5-8600K
Обзор процессора Core i5-8400: самый доступный шестиядерник
PCLab i5-9600K, i7-9700K и i9-9900K
PCLab i5-8600K и i7-8700K
TechSpot i7-9700K и i9-9900K
TechSpot i7-8700K
Guru3D i9-9900K
Guru3D i7-9700K
Guru3D i7-8700K
TweakTown i9-9900K
TweakTown i5-8400 и i7-8700K
i2HARD - обзор и тест Intel Core I9-9900K
Обзор и тестирование процессора Intel Core i9-9900K: лидер октагона?
Разгон i9-9900K на материнской плате ASRock Z390 Taichi
i2HARD - обзор и тестирование процессора Intel Core i7-8700K: 5 ГГц
i2HARD - тестирование i7-8700
Влияние производительности памяти на Intel: часть I
Исследование зависимости производительности памяти от частоты и таймингов: часть II
der8auer - Overclocking Test and Guide i9-9900K
der8auer - Overclocking Test and Guide i7-8700K
Anandtech i5-9600K, i7-9700K и i9-9900K
Anandtech i7-8086K
Статистика разгона от пользователей
Подробную статистику о разгоне можно узнать ЗДЕСЬ

В теме проводится сбор результатов разгона процессоров Coffee Lake.
Для того чтобы успешно добавить свой результат, вам потребуется:

1) Скачать программы CPU-Z, LinX (версии не ниже 0.8.0), Core Temp.
2) Подтвердить частоту процессора тестом LinX (подробности ниже)

LinX должен быть настроен следующим образом:
Задаете режим 32 либо 64 бит, объем задачи = 25000 (не меньше 25000), количество проходов = 10 (не меньше 10).

Полученный результат должен иметь следующий вид:
Скриншот рабочего стола после прохождения >9 циклов (т.е. между 9 и 10 проходами). Вместе с LinX на рабочем столе должны быть развернуты CPU-Z (первая вкладка) и Core Temp, это обязательный минимум. Такой набор программ даст информацию о напряжении и температурах под нагрузкой-простоем. По желанию можете добавить другие программы, показывающие дополнительную информацию о вашей системе, например третью вкладку CPU-Z, которая покажет модель материнской платы и версию BIOS. Пример результата разгона:
Mad Max, 5100 МГц (AVX 0), i7-8086K, HT-ON, Cache 4700, Vcore=1.36V, Batch L805E123, Gigabyte Z370 Aorus Gaming 7 (bios F6), Be Quiet! Dark Rock Pro 4, ЖМ под HS, Windows 10 Pro 64-bit 1809, LinX 0.9.3 64bit.
Вложение:
Mad Max i7-8086K.jpg
Mad Max i7-8086K.jpg [ 810.52 КБ | Просмотров: 1161728 ]

(!) А также убедительная просьба кроме скриншота, пишите свою версию ОС, версию BIOS, модель материнской платы, тип охлаждения и заданное (и/или реальное) напряжение Vcore и указываем заменён ли термоинтерфейс под крышкой процессора, и на что заменён (другую термопасту или ЖМ). Ещё желательно указать номинальный VID процессора (штатное напряжение на штатной частоте с отключенным Turbo Boost), а также Batch – серийный номер/номер партии (его можно посмотреть на крышке процессора). Результаты разгона можно присылать в ЛС куратору темы, а также постить в теме соблюдая имеющиеся ограничения на размещаемые размеры снимков. Все прошедшие проверку результаты будут добавлены в статистику разгона Coffee Lake.
Решение проблем
BSOD code - анализ ошибок при разгоне:
#77

Убедительная просьба соблюдать правила, воздержаться от оффтопа и более двух видео/картинок в сообщениях прятать под спойлер! [spoiler=][/spoilеr]


Последний раз редактировалось Bookmaker 12.03.2019 8:35, всего редактировалось 261 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.06.2004
Откуда: Санкт-Петербург
На форуме ROG по проблеме двух модулей в одном канале с частотой > 3100 (теперь уже тестирую с двумя только, т.к. это полностью проявляет проблему) помочь пока тоже не смогли. Пробовал крутить уже какие-то совсем мистические вещи, но в итоге либо не загружается, либо стабильность не увеличивается.

Нашел на форумах таких же страдальцев, упершихся в некоторый барьер. Некоторые пишут, что те же самые модули работали в XMP на Z170 или Z270 идеально - а на Z370 асуса отказались!

https://rog.asus.com/forum/showthread.php?96979-New-Z370-system-unstable-memory-and-AURA-issues
https://rog.asus.com/forum/showthread.php?97719-XMP-Instability
https://rog.asus.com/forum/showthread.php?98305-Z370-E-15-december-BIOS-0605-amp-5605/page2
https://rog.asus.com/forum/showthread.php?97917-What-to-do-I-ve-got-memory-instability-with-XMP

С другой стороны, я с правильными настройками уже могу загрузить винду на 3466. Иногда она даже не сразу падает. Вроде слышал, есть прога чтобы в рилтайме тайминги крутить? Напомните, что именно? И желательно чтобы умела выводить тайминги и в тактах, и в ns...

:cry: в крайнем случае, возможно придется съесть пилюлю и оставить на 3100. С каким-нибудь CL14.. Но обидно, процессор после разгона небось очень жаден до ПСП, и тут так ему крылья подрезать..

_________________
BE VIGILANT.


Последний раз редактировалось Mosga 23.12.2017 3:16, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2011
Фото: 1
masterr5 Лучше хвинфо покажи, там будет гораздо нагляднее все видно и аиду с окном теста где график температур проца, кор темп скрины ниочем, есть же стандарт в шапке темы.

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
masterr5 писал(а):
Запускаешь Линкс запускаешь коре темп и смотришь как тдп между проходами падает (скрины делаю именно между проходами когда нагрузка падает потому что это влияет на результат) потом мы с тобой про пропуск тактов поговорим. ;) стыдно не знать такие вещи камрад. я даже не поленюсь заскриню тебе это.

#77 здесь между проходами 66ватт.


#77 а здесь во время прохода 148ватт и результат в линксе чуть ниже сразу.


Ну продавай значит такой проц золотой, на 4,8@1.18 линкс с 60гр., это как я выше писал фантастиш просто,или гони в хвост да покоряй хвбот.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.10.2006
Откуда: Та
Фото: 0
aivill писал(а):
Лучше хвинфо покажи, там будет гораздо нагляднее все видно и аиду с окном теста где график темпер

Показываю то что есть по темпам что Инфо что Эверест те же яйца и разницы там может в пределах погрешности коре темп то же самое но как по мне удобней ну а скрины о чём, ты просто косякнул по незнанию :oops: ну да ладно бывай здоров :D
aivill писал(а):
у продавай значит такой проц золотой, на 4,8@1.18 линкс с 60гр., это как я выше писал фантастиш просто,или гони в хвост да покоряй хвбот.

Хобот говоришь? прошли те времена когда я его покорял :D причём довольно удачно как по мне. но это уже совсем другая история :beer:
#77 три окна слева кпу зет линкс и коре темп это то что до скальпа было а три таких же окна справа это после скальпа и нанесения жм иди учи матчасть голубь сизокрылый тебе проц уж точно не продам :ok: удачи. :beer:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.06.2011
Фото: 1
masterr5 мне то он точно не нужен, мастер ты жипега и покоритель пэйнта :D


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2016
aivill вполне реально хоть и скрины.. но человек никому не должен ничего доказывать.
Сам 4,8 на 1,2 прошел на 1,18 ошибки. Но это не гарант того, что проц возьмет высокую частоту.
Камень с большим видом может взять планку выше, а с меньшем не взять ее сколько ему вольт не добавляй.

_________________
E5-2683 v3 3119 mhz unlock turbo boost / asrock x99 taichi / 16gb 2200mhz 11 11 11 27 t1/ 1080 ti gaming x 1873/11016 MHz 0.912 V / benq xl2730z


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.07.2012
Откуда: г. Тула
Фото: 12
aivill писал(а):
Ну продавай значит такой проц золотой, на 4,8@1.18 линкс с 60гр

Невязки под линксом пусть сначала добьется убрать, потом хвалиться и 10 проходов пройденных до конца.

_________________
I7-8700K\GIGABYTE Z370 AORUS GAMING 7\F4-3200C14D-16GTZ\Gigabyte Aorus RTX 3080 MASTER 12Гб \Thermaltake TPX-1275M \SKC3000S1024G


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2016
ancemin masterr5 вам ZAMHome говорил о https://youtu.be/0OKRf35O4qU?t=627 и это практически все игры dx9/11,gl.
dx12, vulkan решают эту проблему но в случае если разраб заморочится.

_________________
E5-2683 v3 3119 mhz unlock turbo boost / asrock x99 taichi / 16gb 2200mhz 11 11 11 27 t1/ 1080 ti gaming x 1873/11016 MHz 0.912 V / benq xl2730z


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.01.2012
Откуда: Владивосток
Mosga писал(а):
В общем, с двумя планками 3466 с XMP-таймингами (16-18-18-36) и ручным вольтажом (1.35 на памяти, VCCIO 1.237, VCCSA 1.2) все без каких-либо проблем - проверил обе половины набора по отдельности, также проверил одну половину во вторых слотах (т.е. A1 и B1, а A0 и B0 были пустыми). Все пашет отлично (поставил пока еще тестировать с вольтажом пониже - DDR 1.3, VCCIO 1.1, VCCSA 1.1, потом отпишусь).

Точно такая же проблема! Приобрел кит 2x8 от Корсара (CORSAIR VENGEANCE RGB 3466), работало отлично при 3466 (16-17-17-35-Т1). Позже докупил еще один точно такой же комплект, установил еще две планки и теперь система стартует только при 3000Mhz с таймингами 17-18-36-Т2, ставлю ниже - система не стартует, пост код 55. Мать X Hero, проц 8700k


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2008
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 11
Не сочтите за оффтоп, но ближе чем этой ветке думаю ненайти по проблеме с озу...
имеется:
Intel Core i7-8700k, 5.0 GHz, 6 core, HT on, скальпированный
Asus RoG Maximus X Hero
G.Skill Trident Z RGB 32GB DDR4 32GTZR Kit 3600 CL17 (2x16GB) F4-3600C17D-32GTZR

на дефолтных настройках выставлю xmp профиль и комп не стартует. Оставил память, разогнал проц, возвращаюсь к памяти. С чего начинать ? Может у кого есть такие планки ?

зы. Не хотел брать эту память, т.к. ее нету в списке поддержки асус.
Хотел взять точно такую же, но не 2х16 Гб а 4х8 Гб - G.Skill Trident Z RGB 32GB DDR4 32GTZR Kit 3600 CL17 (4x8GB) F4-3600C17Q-32GTZR, которая есть в списке поддержки асус.
Но налетели куча советчиков и аналитиков, и сказали, что 4 планки будут больше давать нагрузку на контролер памяти, забей на список асус и бери 2 по 16...
#77

Почему хочу что бы работал xmp профиль, что бы при каком либо косяке меньше забот было что железо у меня все разогнанное. Так выходит на данный момент ток проц в разгоне, все остальное сток.


Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
Basev писал(а):
Мать X Hero,

сдается что мать говно...

_________________
7800X3D • Asus X670E-F Gaming • 2x16Gb 6200 MHz CL30 • RTX 4070 Ti GameRock Classic OC • 27" Asus PG279Q • Win 10 LTSC x64 21H2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2013
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 9
kimster08 У меня похожие плашки (по сути такие же), пробуйте с 3000CL14 1.4v -> 3200CL14 1.4v -> 3400@CL14 1.4v, как упрется в тайминги, то увеличивайте, ориентировочно 3600@CL16-17. Вольтажи на память можете и до 1.45v ставить для первичного теста, потом уже снижать можно когда найдёте оптимальную частоту/тайминги. Ну и не забывайте накидывать VCCIO SA по началу. И ещё следите за температурой модулей, после 52 градусов сыпятся ошибки
Кстати, грешить в первую очередь на проц нужно, а не на мать.

_________________
13700kf / z690i Unify / 2x16 TCreate / 7900 XT


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2008
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 11
Блин не хочется оффтопить тут, но в профильной теме DD4 молчат...
Рылся в биусе и нашел какие-то пресеты оперативок, загрузил пресет
пресет
#77

#77

#77

Потом на главной странице выставил память с Авто на DDR4-3000MHz и вот пк стартанул и загрузился...пытался ставить DDR4-3300MHz - не стартует пк...


Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
zDeco писал(а):
Кстати, грешить в первую очередь на проц нужно, а не на мать.

почему ?

_________________
7800X3D • Asus X670E-F Gaming • 2x16Gb 6200 MHz CL30 • RTX 4070 Ti GameRock Classic OC • 27" Asus PG279Q • Win 10 LTSC x64 21H2


Последний раз редактировалось MilligramSmile 23.12.2017 11:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.05.2009
Откуда: Москва
Фото: 0
4 планки это зло вообще, а для овера это позор, реально нужно 32 - 2*16. Это вам не 2066.

Добавлено спустя 50 секунд:
kimster08 писал(а):
почему ?

КП в проце потому что

_________________
i7-8700К, Z370-F Gaming, CMW16GX4M2C3200C14, MSI RTX 2080 Ti GAMING X TRIO, 840 EVO+970 Pro, Dark Power Pro 11 750W, CA-01B-B-SL, Acer Nitro VG270UP


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2013
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 9
kimster08 пресет для азотчиков какой-то, перестаньте тыкать пресеты и выставьте: 3200 CL 14-14-14-38-400 2T. 1.45v VCCIO 1.2v SA 1.25v и проходите memtest. Если пройдёт то крутите 3400, дальше 3600, как перестанет проходит повышайте тайминги на 15-15-15-40-400-2Т, если все ещё не будет проходить то 16-16-16-40, и так постепенно повышайте частоту.
Когда найдёте свою частоту тогда и напруги уже снижайте

_________________
13700kf / z690i Unify / 2x16 TCreate / 7900 XT


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2008
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 11
zDeco писал(а):
VCCIO SA

VCCIO вижу а вот VCCSA не нашел...

_________________
7800X3D • Asus X670E-F Gaming • 2x16Gb 6200 MHz CL30 • RTX 4070 Ti GameRock Classic OC • 27" Asus PG279Q • Win 10 LTSC x64 21H2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2013
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 9
kimster08 system agent там же где и VCCIO, следующая строка вроде

_________________
13700kf / z690i Unify / 2x16 TCreate / 7900 XT


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2008
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 11
zDeco вроде так ? ток не уверен, т.к. 38-400 2T не нашел где выставлять
пк не стартанул
#77

#77

_________________
7800X3D • Asus X670E-F Gaming • 2x16Gb 6200 MHz CL30 • RTX 4070 Ti GameRock Classic OC • 27" Asus PG279Q • Win 10 LTSC x64 21H2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.10.2013
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 9
kimster08 ACT time: 38 / command Rate 2N / ref cycle time 400

_________________
13700kf / z690i Unify / 2x16 TCreate / 7900 XT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2008
Откуда: LithuaniaJonava
Фото: 3
Отберите кто нибудь срочно , пожалуйста, у kimster08 его проц и вообще весь системник а то он точно его сломает....... :D
Шутка ;)

_________________
i7-7700k@4.7\MSI Z270 GAMING PRO CARBON\DDR4 Kingston HyperX Predator 2x8GB 3200MHz CL16\Samsung SSD 750 EVO 250GB\MSI GTX1070 GAMING X 8G\OCZ ZS 650W


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.08.2008
Откуда: Ростов-на-Дону
Фото: 11
MAUZERISLT вот что значит обновляться раз 5 лет) все меняется и если раньше достаточно было 1 тумблер включить и у тебя 5 ггц то щас надо 10-ок тумблеров включить что бы получить эти 5 ггц :D

zDeco выставил
3200 CL 14-14-14-38-400-2T, 1.45v - VCCIO 1.2v - SA 1.25v - пк стартанул, решил сразу дальше без тестов
3400 CL 14-14-14-38-400-2T, 1.45v - VCCIO 1.2v - SA 1.25v - пк стартанул, решил сразу дальше без тестов
3600 CL 14-14-14-38-400-2T, 1.45v - VCCIO 1.2v - SA 1.25v - пк не стартанул, далее повысил тайминги
3600 CL 15-15-15-40-400-2T, 1.45v - VCCIO 1.2v - SA 1.25v - пк не стартанул, далее повысил еще тайминги
3600 CL 16-16-16-42-400-2T, 1.45v - VCCIO 1.2v - SA 1.25v - пк не стартанул, откатился на 3400

Чем проверить стабильность ? надеюсь не мемтестом, это же скучно и долго 32 гига проверять :-(


Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
Это скорее всего придирчивость, но такой вопрос, то что шина гуляет это норма ? Можно ее как-то зафиксировать на ровной 100-ке ?
И стоит ли фиксировать частоту проца на 5 ггц ? Щас в простое 3.7 ггц а под нагрузкой 5 ггц...

_________________
7800X3D • Asus X670E-F Gaming • 2x16Gb 6200 MHz CL30 • RTX 4070 Ti GameRock Classic OC • 27" Asus PG279Q • Win 10 LTSC x64 21H2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.03.2008
Откуда: LithuaniaJonava
Фото: 3
kimster08 писал(а):
вот что значит обновляться раз 5 лет) все меняется и если раньше достаточно было 1 тумблер включить и у тебя 5 ггц то щас надо 10-ок тумблеров включить что бы получить эти 5 ггц

Ну я тоже почти через пять лет обновился. С и5 3570 на и7 7700к. и5 3570 не разгонял так как он без К был, только лимиты турбобуста увеличил и он бустил до 4ггц на все ядра. Больше ничего не трогал.
Взяв и7 7700к очень легко вник и понял как разгонять (были пара детских вопросов связаных с оффсетом и адаптивом для питания). А так всё очень просто с нынешними процами и разгоном их.
:beer:
А вот память я не пробовал руками разгонять, тупо врубил XPM профиль и она стабильно пашет на 3200 :D

_________________
i7-7700k@4.7\MSI Z270 GAMING PRO CARBON\DDR4 Kingston HyperX Predator 2x8GB 3200MHz CL16\Samsung SSD 750 EVO 250GB\MSI GTX1070 GAMING X 8G\OCZ ZS 650W


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 32589 • Страница 160 из 1630<  1 ... 157  158  159  160  161  162  163 ... 1630  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Oleg_R и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan