Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632554 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.08.2009 Откуда: Москва Фото: 322
zadolbator писал(а):
Всем, у кого процы типа работают стабильно на 5.2-5.3, прогоните тест asus RealBench версии 2,43, он не задействует avx, включите кнопку тест, выбираете 15 мин минимум и память 16 гб, оч многие товарищи расстрочтся, этот тест выявляет нестабильность лучше любых праймов и при этом меньше греет.
Один из самых слабых стресс-тестов
Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:
Alex TOPMAN писал(а):
А ВРМу какая разница? Он же не нагрузка: есть или нет. Ты его настроил с требуемой частотой регулировать напряжение, он его и регулирует, даже если менять нечего
Какое он там напряжение регулирует без нагрузки, если оно не меняется ?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
Auroson1c писал(а):
регулирует
Я про то, что контроллер молотит постоянно на этой высокой частоте, а не "прохлаждается в ожидании какого-нибудь сигнала о том, что ему пора напряжение поменять".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.12.2005 Откуда: Москва
Планирую брать новую систему в ближайшее время. 12700к + материнка msi a-pro стоит примерно столько же, сколько 10900к + материнка типа unify (z590). При этом память планируется использовать имеющуюся DDR4. С учетом последнего факта, стоит ли взять 12700к вместо 10900к?
_________________ i7-10700k / MSI Z490 UNIFY / G.Skill (F4-3200C14D-32GTZ) / MSI 3070ti Gaming X Trio Straight Power Platinum 750W / Dark Rock Pro 4 / Pure Base 500DX
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 10.11.2019 Фото: 0
Skraelos 10900к уже устаревшее поколение процев я не говорю что они плохие но всё же 12700к поддерживает уже ddr 5 и новый pci 5 так что можете в будущем перейти на мамку с ddr 5 да и следующее поколение процев этот сокет будет поддерживать, так что я думаю выбор очевиден.
Jibe1 В софте процентов 15—20 В играх паритет будет практически Память конечно нужно гнать А так ддр4 может и быстрей быть 5 которая на 4800 От таймингов зависит https://www.techspot.com/review/2354-in ... i5-12600k/
Будильник Спасибо, ситуация интересная, значит на 12700F без возможности настроить тайминги и частоты вручную, нужно выбирать лучшую ОЗУ? Без K же будет держать любой XMP профиль?
без К до 3600мгц это примерно,тайминги там можно подстроить
О даже так, это радует. Думаю, может взять DDR5, DDR4 приличная уже ненамного дешевле?
Будильник писал(а):
Лучше конечно взять 12700к и z 690
Лучше , но по сути переплата 8к за воздух, т.к. разгонный потенциал минимален.
Будильник писал(а):
Можно 12600к с разгоном до 5 ггц
Но всё-таки два физических ядра не одолеет, а по деньгам экономии не выходит. Наблюдаю, пока рубль укрепляется, но цены неохотно снижаются, особенно на K версии.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 25.08.2011 Фото: 0
Доброго времени суток светлые головы!!! интересует такой момент, кто-нибудь заморачивался по поводу силы прижима процессора сокетом? или стоит заморочиться и купить адаптер от т.н. thermalright (taobao), но тогда уходит гарантия или нет?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Jibe1 писал(а):
Но всё-таки два физических ядра не одолеет, а по деньгам экономии не выходит. Наблюдаю, пока рубль укрепляется, но цены неохотно снижаются, особенно на K версии.
В местных магазинах можете не ждать особого снижения цен вместе с курсом, они вкладывают очень много рисков в цену. Сами покупаете на Али или другой платформе которая пока ещё работает с тем курсом которым сможете обменять или который вам предлагает платформа. В процессе снижения ключевой ставки, изменения правил продажи валютной выручки экспортёрами и перестроения логистики рубль... перестанет укрепляться.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения