Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 160 из 405<  1 ... 157  158  159  160  161  162  163 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632554 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
zadolbator писал(а):
Всем, у кого процы типа работают стабильно на 5.2-5.3, прогоните тест asus RealBench версии 2,43, он не задействует avx, включите кнопку тест, выбираете 15 мин минимум и память 16 гб, оч многие товарищи расстрочтся, этот тест выявляет нестабильность лучше любых праймов и при этом меньше греет.

Один из самых слабых стресс-тестов
64334


Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:
Alex TOPMAN писал(а):
А ВРМу какая разница? Он же не нагрузка: есть или нет. Ты его настроил с требуемой частотой регулировать напряжение, он его и регулирует, даже если менять нечего

Какое он там напряжение регулирует без нагрузки, если оно не меняется ?

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


Последний раз редактировалось Kopcheniy 23.05.2022 11:17, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Auroson1c писал(а):
регулирует

Я про то, что контроллер молотит постоянно на этой высокой частоте, а не "прохлаждается в ожидании какого-нибудь сигнала о том, что ему пора напряжение поменять".

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Там нагрев идёт в зависимости от того какой ток. В простое там нечему греться, это просто баг.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
Agiliter писал(а):
В простое там нечему греться

Да как же. Тогда любому ЦП было бы почти без разницы на какой частоте стартовать, пока нет нагрузки. :tooth:

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.08.2009
Откуда: Москва
Фото: 322
Agiliter писал(а):
Там нагрев идёт в зависимости от того какой ток. В простое там нечему греться, это просто баг.

+, баг контроллера, но уж точно никакой не нагрев.
Alex TOPMAN писал(а):
Тогда любому ЦП было бы почти без разницы на какой частоте стартовать, пока нет нагрузки.

Вообще не вижу взаимосвязи.

_________________
Apex Z790 ♦ 14900kf ♦ DDR5 48gb 8200 C34 ♦ RTX4090 ♦ Custom Water
hwbot.org/user/aurosonic/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.12.2005
Откуда: Москва
Планирую брать новую систему в ближайшее время. 12700к + материнка msi a-pro стоит примерно столько же, сколько 10900к + материнка типа unify (z590). При этом память планируется использовать имеющуюся DDR4. С учетом последнего факта, стоит ли взять 12700к вместо 10900к?

_________________
i7-10700k / MSI Z490 UNIFY / G.Skill (F4-3200C14D-32GTZ) / MSI 3070ti Gaming X Trio
Straight Power Platinum 750W / Dark Rock Pro 4 / Pure Base 500DX


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2019
Фото: 0
Skraelos 10900к уже устаревшее поколение процев я не говорю что они плохие но всё же 12700к поддерживает уже ddr 5 и новый pci 5 так что можете в будущем перейти на мамку с ddr 5 да и следующее поколение процев этот сокет будет поддерживать, так что я думаю выбор очевиден.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.03.2011
Фото: 2
как думаете норм результат или подкрутить что надо ? и почему аида не показывает 5500 мгц
#77


Последний раз редактировалось Kopcheniy 14.07.2022 15:19, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
muS писал(а):
как думаете норм результат или подкрутить что надо ? и почему аида не показывает 5500 мгц

Задержка высокая ,или она на ДДР5 не имеет такого значения?
ддр4-3900мгц
Вложение:
465.png
465.png [ 145 КБ | Просмотров: 945 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2014
Откуда: Краснодар
Фото: 763
zadolbator писал(а):
а realbench нет

Может версия старая
изи
64789

_________________
Иду ,курю.😁


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
А можно на каждое ядро указать свой множитель и свое напряжение и при этом чтобы все работало в режиме оффсет, те сбрасывало на х8 если нет нагрузки? :oops:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2022
Подскажите пожалуйста, цена практически сходная, насколько процентов 12700F будет мощнее 12600KF в стоке? Зависит от памяти DDR4 3200 или DDR5 4800?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Jibe1
В софте процентов 15—20
В играх паритет будет практически
Память конечно нужно гнать
А так ддр4 может и быстрей быть 5 которая на 4800
От таймингов зависит
https://www.techspot.com/review/2354-in ... i5-12600k/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2022
Будильник
Спасибо, ситуация интересная, значит на 12700F без возможности настроить тайминги и частоты вручную, нужно выбирать лучшую ОЗУ? Без K же будет держать любой XMP профиль?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Jibe1
без К до 3600мгц это примерно,тайминги там можно подстроить
Лучше конечно взять 12700к и z 690
Можно 12600к с разгоном до 5 ггц


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.04.2022
Будильник писал(а):
без К до 3600мгц это примерно,тайминги там можно подстроить

О даже так, это радует. Думаю, может взять DDR5, DDR4 приличная уже ненамного дешевле?
Будильник писал(а):
Лучше конечно взять 12700к и z 690

Лучше :), но по сути переплата 8к за воздух, т.к. разгонный потенциал минимален.
Будильник писал(а):
Можно 12600к с разгоном до 5 ггц

Но всё-таки два физических ядра не одолеет, а по деньгам экономии не выходит. Наблюдаю, пока рубль укрепляется, но цены неохотно снижаются, особенно на K версии.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
Jibe1
https://www.techspot.com/review/2387-ddr4-vs-ddr5/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
muS писал(а):
почему аида не показывает 550

Потому что множитель выставлен на 54 :D
Какой SP? ЦП отборный? (из KS - или как взял, так и получилось?)
Скрин с VIDами по ядрам можете выложить?

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.08.2011
Фото: 0
Доброго времени суток светлые головы!!! интересует такой момент, кто-нибудь заморачивался по поводу силы прижима процессора сокетом? или стоит заморочиться и купить адаптер от т.н. thermalright (taobao), но тогда уходит гарантия или нет?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
Jibe1 писал(а):
Но всё-таки два физических ядра не одолеет, а по деньгам экономии не выходит. Наблюдаю, пока рубль укрепляется, но цены неохотно снижаются, особенно на K версии.

В местных магазинах можете не ждать особого снижения цен вместе с курсом, они вкладывают очень много рисков в цену. Сами покупаете на Али или другой платформе которая пока ещё работает с тем курсом которым сможете обменять или который вам предлагает платформа.
В процессе снижения ключевой ставки, изменения правил продажи валютной выручки экспортёрами и перестроения логистики рубль... перестанет укрепляться.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 160 из 405<  1 ... 157  158  159  160  161  162  163 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ev0L и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan