✔️ Новый сокет LGA 1851 (совместимость с охлаждением под LGA 1700 сохраняется, однако центр точки нагрева у новых процессоров несколько смещен, в связи с чем производители систем охлаждения готовят адаптированные под новый сокет крепления). Разница незначительна, но может быть полезным при чрезмерном нагреве. ✔️ Процессоры сохранят гибридный набор ядер (Р+Е) ✔️ Впервые со времен LGA 775 у процессоров не будет HT (Hyper Threading) ✔️ Увеличенное число линий PCI-E 5.0 для процессора (теперь их 20 - на 4 больше, чем у предшественников) ✔️ Процессоры этой серии будут совместимы только с памятью стандарта DDR5 ✔️ Новое графическое ядро Xe ✔️ Новые чипсеты - Z890/H870/B860/H810
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты Arrow Lake-S
В новых процессорах сохраняется гибридная архитектура ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Lion Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Skymont) Высокопроизводительные ядра более НЕ обладают технологией Hyper Threading, число потоков отныне равняется числу ядер Процессоры серии Ultra 28x имеют 8 P-ядер и 16 E-ядер (8P+16E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 24 ядра. Процессоры серии Ultra 26x имеют 8 Р-ядер и 12 Е-ядер (8Р+12Е). В общей сложности 20 ядер. Процессоры серии Ultra 24x имеют 6 P-ядер и 8 E-ядер (6P+8E). В общей сложности 14 ядер.
Так что не мечтай что даунвольт и даунклок как-то это изменят.
Скорость диффузии как раз напрямую зависит от температуры и напруги. Одно дело проц через пару лет деграднёт, другое, через 10 лет, когда смысла в нём уже не будет. Все косяки последних годов что у Интел, что у АМД связаны с овервольтажом чтобы выжать все соки даже не с очень удачного кристалла. За последние 10 лет техпроцесс с 32нм до 4нм скакнул, напруга +/- та же, размер кристалла +/- тот же, а мощность которую должен рассеивать кристалл только выросла, потому что теперь у нас 4 секционные водянки есть. Один мёртвый транзистор из миллиардов может убить проц. А это тонкое железо используют для "забивания гвоздей", гонят и жарят праймом, потому что им так сказали маркетологи: "Ваш проц - это система 2 в 1, он не только может давать высокий фпс и много попугаев, но и работать колорифером!". Пора осознать, что ни АМД, ни Интел не заинтересованы в том чтобы ваше железо долго работало, максимум гарантийный срок - это значит что если вы хотите юзать камни долго, в стоке их юзать не стоит. Часто вижу как народ жалуется что новые процы вообще не андервольтятся, или не проходят стресстесты в стоке. Как бы звоночек очевидный. А скриншотный разгон - это пожалуйста. Но на постоянку смысла нет. Вообще проц лучше гнать когда его перестанет хватать и жалеть уже смысла не будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2008 Фото: 11
на ноуте в 1080 без масштаба получил 25, на компе 30, фигня этот тест. Все и так летает, куда быстрее-то? А почему больше не выдает я не знаю, по всем тестам получается столько, сколько во всех обзорах. Как проверить на каких ядрах крутится Speedometer3.0? Вообще никогда этим не заморачивался, но аж интересно стало
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
HertZ писал(а):
А сейчас… Вот увидишь ты на глаз разницу между 12900К и 14900К? Или 285К? Как-то эта разница сделает пользование системой невыносимым? Предположу, что нет.
но в грубой производительности, конечно разница между 12900К и 285К имеется и немалая, просто применения могут быть разные
stockclock писал(а):
Одно дело проц через пару лет деграднёт, другое, через 10 лет, когда смысла в нём уже не будет.
ага, зеоны 2011-3 работают прекрасно, еще и гонятся через андервольт, а толку
stockclock писал(а):
За последние 10 лет техпроцесс с 32нм до 4нм скакнул, напруга +/- та же, размер кристалла +/- тот же, а мощность которую должен рассеивать кристалл только выросла, потому что теперь у нас 4 секционные водянки есть. Один мёртвый транзистор из миллиардов может убить проц. А это тонкое железо используют для "забивания гвоздей", гонят и жарят праймом, потому что им так сказали маркетологи: "Ваш проц - это система 2 в 1, он не только может давать высокий фпс и много попугаев, но и работать колорифером!".
Полностью согласен. Раньше обещали, что будущие чипы будут такие энергоэффективные, будут тонкие ноуты без охлаждения кое-как смог только мак эйр, ага конечно... Имеем процы 200-300 Вт и видеокарты 300-600 Вт с десятками млрд транзисторов. Да и ко всему этому подошли к пределу кремния, отсюда и повышенный процент брака как на стадии производства, так и ресурса чипа в целом. Не зря Интел доила свой 14 нм ++++
_________________ Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO
а с другой зачем делать громадный запас ресурс процам, которые через 5 лет устареют и отправятся на свалку.
Достаточно посмотреть на серверное железо которое тоже регулярно меняют, какие там частоты?
>
Вложение:
xeon6.jpg [ 225.99 КБ | Просмотров: 1288 ]
Получается сама Интел считает что надёжность и энергоэффективность находится в районе 4ГГЦ, максимум 4.3ГГц в бусте. 5ГГц - это уже разгон. А 5.5ГГЦ - 6ГГц - это уже выжимание последнего из кристалла. Раньше этим занимались оверклокеры, теперь это из коробки уже выжато. Отборники дожимают и продают ещё дороже. 350вт - это TDP для серверного 72 P-ядерного огромного кристалла. А на десктопе так жарят 24 ядерники, фактически по площади - это всего лишь 12 P-ядер.
Dlmon писал(а):
Как проверить на каких ядрах крутится Speedometer3.0? Вообще никогда этим не заморачивался, но аж интересно стало
Есть такая штука в винде, называется Диспетчер задач, в нём есть раздел процессора, а в нём есть возможность переключить на логические процессоры чтобы смотреть загрузку по ядрам.
>
Вложение:
taskmanager.png [ 92.52 КБ | Просмотров: 1278 ]
А ещё есть такая утилита ParkControl в ней можно выбрать приоритеты какие ядра юзать.
>
Вложение:
pakrk_control.jpg [ 62.38 КБ | Просмотров: 1278 ]
Настройки можно сделать как на скрине. Будут использоватся в первую очередь P ядра. В Винде стоит использовать режим питания "высокая производительность".
Garik14 писал(а):
и видеокарты 300-600 Вт с десятками млрд транзисторов.
Кстати видюх не касались. Там ведь та же история. У народа уже плавятся разъемы питания, но они продолжают есть кактус. Снижение частот и андервольт тоже прекрасно работают и на ВК.
Garik14 писал(а):
в грубой производительности, конечно разница между 12900К и 285К имеется и немалая, просто применения могут быть разные
Учитывая что почти всё в большистве типичных нагрузок в ПК от игр до браузинга зависит от P-ядер, разница на практике минимальна, на уровне разницы частотах. А прирост многопотока за счёт E-ядер в основном. Можно многопоток P-ядер 285k в CPU-Z затестить, результат по идее будет ниже 12-13-14 поколений при равных частотах из-за отсутствия HT. Кстати и AVX2 бенч на P-ядрах можно глянуть, я не помню чтобы кто-то тестил его с 285к.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2008 Фото: 11
stockclock писал(а):
сть такая штука в винде, называется Диспетчер задач, в нём есть раздел процессора, а в нём есть возможность переключить на логические процессоры чтобы смотреть загрузку по ядрам.
Фигня это, не увидишь ты где какое ядро, пробовал и парк контрол, не помогает, любые настройки, зато если поверлимиты убрать с проца , то сразу 40 становится.
Все, удалил все и забыл, 1 раз выдало 40 и после перезагрузке опять 30, какие бы поверлимиты не ставил. Надоело. паркконтрол показывает, что используются производительные ядра, но все равно выдает 30, почему 1 раз выдало 40 не знаю ))
Потому что у тебя и должно быть около 40. Учитывай что под новый проц надо переустанавливать Винду, а под процы Интел начиная с 12 поколения нужно ставить Вин 11 и лучше последний 24H2. Выглядит так что у тебя планировщик кидает процессы случайным образом, то на P-ядра, то на E-ядра. Это не только браузера будет касаться, но и всего остального софта.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.06.2008 Фото: 11
Ну нет проблем в других тестах, все выдает как нужно, ест-но ставил с нуля 11 24H2. При этом тесте только p ядра работают если паркконтрол настроить правильно, но недогружаются до 100%, я убрал в биосе поверлимит и после перезагрузки, как раз выдало 40 несколько раз, после этого опять перегрузил сменил профиль и больше 40 я не видел какие настройки в биосе и паркконтроле я не менял. 2 ядра под 100% показывает и остальные 6 по 20-30%+-, а если авто поставить все ядра пашут и все равно 30
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2012 Откуда: Иваново Фото: 27
xzqtr писал(а):
Коллеги 100% стабильно рабочие частоты для NGU и D2D? 35\40 не держит =\
У всех по разному. У кого то и по 30 не держат а у кого то D2D даже выше стока падает в синьку. В среднем 32/32 должно держать. У меня держит 35/40 но это больше для тестов. Матери не очень переваривают высокий Vnnaon. У Asus есть опция в биос, стабилизирующая холодный запуск, но это не панацея, у меня периодически всё равно система висла с посткодом 00 при холодном старте. Так что 35/40 больше для бенчмарков. А если коротко, то для частоты NGU 35, нужно поднимать SA до 1.3-1.35в а может и выше. Для D2D нужно поднимать VNNAON до 1-1.01. Но опять же повторюсь, некоторые игры скорее всего будут вылетать с высокими частотами этих шин. Это поняли и зарубежные оверы.
xzqtr писал(а):
и через что регулируется Vcore? автоматом наваливает 1.6v при Р55 и Е48
Так работает DLVR, максимальное напряжение как раз около 1.6в. Регулировка на данный момент только через адаптив/оффсет на P/E ядра.
_________________ Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.
Ставил кто новый бивис на мси? Или может кто знает чтон исправляет или доабвляет ? Description: - Support Intel Maintenance Release 1 (MR1). - ME firmware version 19.0.5.1948 updated.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.07.2012 Откуда: г. Тула Фото: 12
Garik14 писал(а):
а с другой зачем делать громадный запас ресурс процам, которые через 5 лет устареют и отправятся на свалку.
Да прям через 5 лет, моему восьмой идет и почитывая эту тему уверен что 8 перешагнет. Была мысль и деньги проапгрейдится на 200, но что то не впечатлило, в отличии от того же 8700к как он только вышел. Подождем.
Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
HertZ писал(а):
А если нет видимой разницы, то пропадет стимул менять оборудование
Во-во, вбухать больше сотни и на глаз не заметить, а то и хуже того, ловить нестабильности возможно на пустом месте.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.04.2012 Откуда: Москва Фото: 31
ancemin писал(а):
Да прям через 5 лет, моему восьмой идет и почитывая эту тему уверен что 8 перешагнет. Была мысль и деньги проапгрейдится на 200, но что то не впечатлило, в отличии от того же 8700к как он только вышел. Подождем.
без обид, но он проигрывает даже обычному i5 12400 которому уже 3 года, который может охлаждаться куском алюминия за несколько сотен
ancemin писал(а):
Во-во, вбухать больше сотни и на глаз не заметить, а то и хуже того, ловить нестабильности возможно на пустом месте.
есть 14 поколение, есть процы от красных, сказать, что сейчас не на что сменить 8700К это шутка
Но с другой стороны, если все устраивает на 8700К с 3080@12 со своими настройками и разрешением, то и отлично. Никто за руку в магазин не ведет за новыми процами
_________________ Z690 TUF/14700K DELID+LM5.5/4.3/4.9/ALF III 360 PRO/64Gb@4133CL18/MSI RTX4080S/RMx650W/ TT CORE P3 PRO
он проигрывает даже обычному i5 12400 которому уже 3 года
Это не 8700K плохой, это 12400F хороший. В 12 поколении гигантский скачок был. Кстати поэтому я сомневаюсь что мы скоро увидим такой же скачок в производительности, частоты похоже тоже надолго на этом уровне будут.
совет ждунам
Ждунам порекомендую учитывать что в ближайшие годы куча фишек в ПК будет завязано на нейросетки, включая игры. А нейросеткам нужно много быстрого ОЗУ, даже 5090 с 32Гб - это только начальный уровень. Так что ждите когда появится 4 канал на десктопе, более мощные NPU в процах, либо когда появиться больше предложений типа как AMD Ryzen™ Al Max+ 395, у которого уже 256Гб/с ПСП, это будут мини пк к которым можно будет видюху подключать внешнюю. Возможно станут популярны AI ускорители с кучей памяти которые будут вставляться в PCI-E слот и даже старый комп можно будет прокачать таким образом. Например такой, со съёмной памятью c 256ГБ DDR5, но можно установить и больше. Есть и другие компании которые работают в этом направлении предлагая ускорители для M2 слота.
Вложение:
zeusGPUjpg.jpg [ 990.86 КБ | Просмотров: 677 ]
Всё то железо, что вы видите сейчас на полках, ничего принципиально нового вам не даст. Пару лет можно подождать и посмотреть к чему рынок придёт. Apple уже фактически выпустила мини ПК который годится для AI - это Mac Studio на M3 Ultra c 512ГБ общей памяти и 800ГБ/с ПСП памяти. Это фактически видюха с 512ГБ ценой в 10к. Так что текущие ПК детский лепет по сравнению с тем куда всё идёт.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения