Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 02.12.2009 Откуда: Russia Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)
#77
В топике в полной мере действуют >>>ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ 📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!! Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S
✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700 ✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер) ✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610 ✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0 ✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают) ✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F
Семейство новых процессоров
#77
Технические аспекты новых Alder Lake-S
♻️ Processor Cores (P+E) В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont) Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков) Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24) Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20) Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16) Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12 Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8
По i5-12400(F) есть примечание: Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632626 ]
♻️ PL1=PL2 Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено. Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так: PL1 = PBP - Processor Base Power PL2 = MTB - Maximum Turbo Power ♻️ Про кеш уровень Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша. Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет: 30 МБ для процессоров i9 25 МБ для процессоров i7 18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF) 12 МБ для процессоров i3
♻️ Про разгон памяти На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.
♻️ О кривых крышках/сокетах Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.
♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3). Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2007 Откуда: Tver Фото: 29
Парни, есть способ определить лучшие ядра если у меня материнка не топовый асус, а мси?) А то думал на пару ядер повыше частоту залочить, но как определить лучшие - ХЗ. В хвинфо одинаковый VID для всех показывает... Еще вопрос - 92 градуса на Е-ядрах в ОССТ это нормально? А то где то видел, что они чилить должны и максимум 75 градусов были при тестах.
Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд: Имеет смысл поднимать частоту например самых холодных ядер?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.03.2005 Откуда: Уфа Фото: 0
garison87 писал(а):
способ определить лучшие ядра
Конечно есть. Поставил всем ядрам одинаковый разгон, дал нагрузку и смотришь по HWINFO где ниже VID, напряжение и температура. У меня всегда совпадало с приоритетами, выставляемыми биосом Асус.
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
garison87 писал(а):
одинаковый VID для всех показывает
Скрины в студию!
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
garison87 писал(а):
самых холодных ядер?
Именно так. Но, прирост температуры под нагрузкой от ядра к ядру может отличаться и лучшее холодное не быть лучшим горячим.
Кто-то держал в руках мобильные Celeron-I3? В отличие от прошлого мусора здесь 4 мелких ядра даже у Celeron.
Я на Pentium 8505 облизываюсь, но ни одного реально существующего ноутбука найти не смог. Я эмулировал его из 12600K, по факту это получается дешевый мобильный проц с производительностью уровня десктопного i5-8400 в многопотоке и 12400F в однопотоке. Но производители ноутбуков могут его задушить низкими поверлимитами.
_________________ Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!
А до каких частот в худшем случае получается разогнать КП на gear 1 для лоченных, хотя бы 3600 для DDR4 достижимо? Так в обзорах К процессоры вроде берут 4000. Но переплачивать 50% ради такого что-то совсем нет желания.
А если память на 3600-4000 мгц купить? Тоже может не взять? Там в XMP что-ли прописано повышение SA напряжения?
Тоже не возьмет, производители материнских плат в QVL листе прямо пишут, что на нон-К процессорах поддержка XMP профилей может быть ограничена. Хотя в режиме gear2 может и возьмет, но толку с этого не будет.
BY_Pashka писал(а):
у процессора заблокировано))) 0,976 V и все, а возможно и ниже..
Это они в 12 серии решили такую подлянку устроить или уже с 11 начали? На 10 нон-К не было каких-то проблем с этим...
не важно, что прописано.. у процессора заблокировано))) 0,976 V и все, а возможно и ниже..
это понятно. В другом вопрос был, как быстрые модули памяти себя ведут с не-К процами? Нужно ли им задирать SA вольтаж или нет?
ego0550 писал(а):
Тоже не возьмет, производители материнских плат в QVL листе прямо пишут, что на нон-К процессорах поддержка XMP профилей может быть ограничена. Хотя в режиме gear2 может и возьмет, но толку с этого не будет.
Вот и ответ. Значит SA вольтаж должен быть прописан в XMP модуля, и без его него высокие частоты памяти не заведутся. Так я понимаю.
Нет, в XMP он не прописан, это внутренние ограничения процессора.
Да я понял что это ограничение процессора. Если в XMP профиле памяти sa не прописан, то его нужно руками поднимать на платах с К-процессором или материнка сама его поднимает как захочет?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения