Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 165 из 405<  1 ... 162  163  164  165  166  167  168 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632626 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
Приехал с Али Thermalright LGA17XX-BCF Intel12 Generation CPU Bending Correction Fixing Buckle With TF7 silicone grease.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
IceFireW писал(а):
Приехал с Али Thermalright LGA17XX-BCF Intel12 Generation CPU Bending Correction Fixing Buckle With TF7 silicone grease

название какое длинное :D
поставил.как там результаты?
стоит брать?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
Парни, есть способ определить лучшие ядра если у меня материнка не топовый асус, а мси?)
А то думал на пару ядер повыше частоту залочить, но как определить лучшие - ХЗ.
В хвинфо одинаковый VID для всех показывает...
Еще вопрос - 92 градуса на Е-ядрах в ОССТ это нормально? А то где то видел, что они чилить должны и максимум 75 градусов были при тестах.

Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Имеет смысл поднимать частоту например самых холодных ядер?

_________________
Russian Overs Team


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.03.2005
Откуда: Уфа
Фото: 0
garison87 писал(а):
способ определить лучшие ядра

Конечно есть. Поставил всем ядрам одинаковый разгон, дал нагрузку и смотришь по HWINFO где ниже VID, напряжение и температура. У меня всегда совпадало с приоритетами, выставляемыми биосом Асус.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
garison87 писал(а):
одинаковый VID для всех показывает

Скрины в студию!

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
garison87 писал(а):
самых холодных ядер?

Именно так. Но, прирост температуры под нагрузкой от ядра к ядру может отличаться и лучшее холодное не быть лучшим горячим.

_________________
14900KF(P62-58E48R52) Apex z790Encore Kingbank 2x24GB_8200cl32-48-48-2T Optane 5801X+960Pro+2x960Evo+5xSSD Palit5090Gamerock ASUS_PG278Q Pimax_8KX CM_HAF_X Win11x64


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Фото: 0
Будильник писал(а):
поставил.как там результаты?

Еще не ставил. Когда, не знаю.
Будильник писал(а):
стоит брать?

Есть мнение в инете.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
Agiliter писал(а):
Кто-то держал в руках мобильные Celeron-I3? В отличие от прошлого мусора здесь 4 мелких ядра даже у Celeron.

Я на Pentium 8505 облизываюсь, но ни одного реально существующего ноутбука найти не смог. Я эмулировал его из 12600K, по факту это получается дешевый мобильный проц с производительностью уровня десктопного i5-8400 в многопотоке и 12400F в однопотоке. Но производители ноутбуков могут его задушить низкими поверлимитами.

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Лоченные процессоры вообще не позволяют настраивать SA voltage, или на Z материнках все же можно?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.07.2017
ego0550 писал(а):
Лоченные процессоры вообще не позволяют настраивать SA voltage, или на Z материнках все же можно?

Оно не регулируется даже на Z чипсете


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
valorex28 писал(а):
Оно не регулируется даже на Z чипсете

А до каких частот в худшем случае получается разогнать КП на gear 1 для лоченных, хотя бы 3600 для DDR4 достижимо? Так в обзорах К процессоры вроде берут 4000. Но переплачивать 50% ради такого что-то совсем нет желания.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
ego0550 писал(а):
А до каких частот в худшем случае получается разогнать КП на gear 1 для лоченных, хотя бы 3600 для DDR4 достижимо?

от памяти зависит,сможет ли она на SA стоковой работать 0.9в
редко берут 3600
у меня 1.35в для 3900мгц

Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
IceFireW писал(а):
Есть мнение в инете.

Хотелось бы реального отзывы
Отпишись как поставишь,упали ли температуры .изгиб есть?


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
ego0550 писал(а):
хотя бы 3600 для DDR4 достижимо?

стандартно по больнице 3466

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2006
BY_Pashka писал(а):
стандартно по больнице 3466

А если память на 3600-4000 мгц купить? Тоже может не взять? Там в XMP что-ли прописано повышение SA напряжения?


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
ALXX не важно, что прописано..
у процессора заблокировано)))
0,976 V и все, а возможно и ниже..

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
ALXX писал(а):
А если память на 3600-4000 мгц купить? Тоже может не взять? Там в XMP что-ли прописано повышение SA напряжения?

Тоже не возьмет, производители материнских плат в QVL листе прямо пишут, что на нон-К процессорах поддержка XMP профилей может быть ограничена. Хотя в режиме gear2 может и возьмет, но толку с этого не будет.

BY_Pashka писал(а):
у процессора заблокировано)))
0,976 V и все, а возможно и ниже..


Это они в 12 серии решили такую подлянку устроить или уже с 11 начали? На 10 нон-К не было каких-то проблем с этим...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2007
Откуда: Tver
Фото: 29
Alex TOPMAN писал(а):
Скрины в студию!

куда смотреть?

Вложение:
vid.jpg
vid.jpg [ 933.01 КБ | Просмотров: 812 ]

_________________
Russian Overs Team


Последний раз редактировалось Kopcheniy 08.06.2022 14:57, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2006
BY_Pashka писал(а):
не важно, что прописано..
у процессора заблокировано)))
0,976 V и все, а возможно и ниже..

:D это понятно.
В другом вопрос был, как быстрые модули памяти себя ведут с не-К процами? Нужно ли им задирать SA вольтаж или нет?
ego0550 писал(а):
Тоже не возьмет, производители материнских плат в QVL листе прямо пишут, что на нон-К процессорах поддержка XMP профилей может быть ограничена. Хотя в режиме gear2 может и возьмет, но толку с этого не будет.

Вот и ответ. Значит SA вольтаж должен быть прописан в XMP модуля, и без его него высокие частоты памяти не заведутся. Так я понимаю.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
ALXX писал(а):
Вот и ответ. Значит SA вольтаж должен быть прописан в XMP модуля, и без его него высокие частоты памяти не заведутся. Так я понимаю.

Нет, в XMP он не прописан, это внутренние ограничения процессора.
ALXX писал(а):
В другом вопрос был, как быстрые модули памяти себя ведут с не-К процами? Нужно ли им задирать SA вольтаж или нет?

SA вольтаж залочен, его никак не изменить. Скоростные модули если и заведутся на XMP, то только на gear2.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2006
ego0550 писал(а):
Нет, в XMP он не прописан, это внутренние ограничения процессора.

Да я понял что это ограничение процессора. :D
Если в XMP профиле памяти sa не прописан, то его нужно руками поднимать на платах с К-процессором или материнка сама его поднимает как захочет?


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
ALXX писал(а):
или материнка сама его поднимает как захочет?

как захочет и это только Z чипсет

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.08.2006
BY_Pashka ясно, спасибо.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 165 из 405<  1 ... 162  163  164  165  166  167  168 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Guzz, Temirtausec, Thorphy и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan