Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 166 из 405<  1 ... 163  164  165  166  167  168  169 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632651 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
BY_Pashka писал(а):
как захочет и это только Z чипсет

Так на Z чипсете SA V все-таки может регулироваться материнкой, хотя бы на автомате?
А то тут Процессоры Intel семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S LGA1700) #17710242 камрад сказал, что шиш...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
ego0550
Только на К процессорах можно регулировать SA
Интел жестко порезала всю линейку
Выбор сдвигается к Z690 и К проц
У 12600к порезан Л3 кеш,
Так что выбор 12700к или 12900К


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Будильник писал(а):
Так что выбор 12700к или 12900К

12700к стоит почти на 50% дороже, чем простой 12700. По печальному опыту с разгонным потенциалом 10700к, который больше 4800 на адекватном напряжении у меня не берет, против 4600 у простого 10700 - больше нет никакого желания переплачивать эти 50% ради 4% разгонного потенциала, которого на практике нигде не видно...
Но вот засада с SA - это да, крайне неприятно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
ego0550 писал(а):
Но вот засада с SA - это да, крайне неприятно.

На адлерах важна частота и тайминги памяти,
от этого идет приличный прирост в играх
Цитата:
В Варзоне теперь 12600К явно впереди. Разгон ядер, кэша и DDR4 памяти увеличил FPS на 50! Это почти 30%. Очень приличный прирост. Для сравнения с DDR5 комплексный разгон дал 21% дополнительных кадров. 11600K ускорился на 19%, а 5600X - всего на 9.5

https://i2hard.ru/publications/28904/


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Будильник писал(а):
https://i2hard.ru/publications/28904/

Ну, это весьма специфично. 12600к получает прирост от разгона потому что у него 6 ядер уже нехватает. В том же КП2077 он забивается на 100%. А так в 12700 между 4600 и условнонеудачным 12700к на 4800-4900, и памятью 3466cl14 и 3800-3900cl16 (мои оба комплекта Бдай 3200сд14 триденты ниже CL16 на таких частотах не берут даже на 1,5В). Так что реальная разница между 12700 и 12700к по самым неудачным экземплярам там уже будет не 30%, а менее 10%, которые никогда не заметишь.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
ego0550
уговариваешь себе экономить :D
Бери 12700к будет топовый фпс на 5ггц как у 12900к
дело твое


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Будильник писал(а):
Бери 12700к будет топовый фпс на 5ггц как у 12900к
дело твое

Ага, осталось, только чтобы попался процессор, который эти 5ГГц возьмет, не при 100 градусах и 1,5В. :lol: Даже в обзорах попадаются такие экземпляры, что с трудом берут 4900. А так говорю, уже есть опыт впустую выброшенных денег на 10700к по сравнению с 10700...Он вроде бы и берет фактически 5000 или даже 5100, но при 1,45В :lol:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
ego0550
5.1 у меня берет
Но на 5 ггц разумней вольтаж и темпа


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
Будильник
Ну вот и будет возможность напрямую сравнить 12700 и удачный 12700к в разгоне в играх. :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
ego0550 писал(а):
Ну вот и будет возможность напрямую сравнить 12700

Серия 12 нон К тоже гонится, но по шине и м.п. надо выбрать соответствующую, можно даже на B660. Так что несмотря на память толку переплачивать за К нет и даже за топ материнскую плату.
https://wccftech.com/msi-demonstrates-5-1-ghz-intel-alder-lake-non-k-cpu-overclocking-on-mag-b660m-mortar-motherboard-features-new-oc-engine/
https://club.dns-shop.ru/review/t-100-protsessoryi/72258-obzor-protsessora-intel-core-i5-12400-legkii-razgon-po-shine-do-5/

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.03.2021
rvspost
Матплаты обычно дорогие и ддр5
Там плата в тесте за 60 штук
Смысл такого разгона ,дорого выходит


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
rvspost писал(а):
Серия 12 нон К тоже гонится, но по шине и м.п. надо выбрать соответствующую, можно даже на B660. Так что несмотря на память толку переплачивать за К нет и даже за топ материнскую плату.
https://wccftech.com/msi-demonstrates-5 ... oc-engine/


Так эта плата еще не вышла, и когда выйдет неизвестно. Может даже Интел запретит ее выпускать ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
Будильник ego0550 Если бы вы прочитали статью с клуба, то увидели бы, что в ней автор утверждает, что такой же разгон по шине возможен на ASUS ROG Strix B660-G Gaming Wi-Fi, которую он так же обозревал. 17+к цена вопроса.
"Для разгона нон-К в лице Core i5-12400 также подойдет и плата ASUS ROG Strix B660-G Gaming Wi-Fi, о которой я рассказывал ранее. Она также поддерживает функцию BCLK OC, но стоит разумные 17000+ рублей"
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/prozessoren/52566-test-intel-core-i5-12400-v-razgone-po-bazovoj-chastote.html
"Между тем мы узнали, что разгон возможен на менее дорогих ROG Strix B660-F Gaming WIFI и ROG Strix B660-G Gaming WIFI. "

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
rvspost писал(а):
Если бы вы прочитали статью с клуба, то увидели бы, что в ней автор утверждает, что такой же разгон по шине возможен на ASUS ROG Strix B660-G Gaming Wi-Fi, которую он так же обозревал. 17+к цена вопроса.
"Для разгона нон-К в лице Core i5-12400 также подойдет и плата ASUS ROG Strix B660-G Gaming Wi-Fi, о которой я рассказывал ранее. Она также поддерживает функцию BCLK OC, но стоит разумные 17000+ рублей"
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/a ... stote.html
"Между тем мы узнали, что разгон возможен на менее дорогих ROG Strix B660-F Gaming WIFI и ROG Strix B660-G Gaming WIFI. "


Где такие цены на нее? В наличии сейчас нет, а последние цены на нее около 20к. Тут уж проще купить Z доску за 12 и доплатить до K процессора и получить полноценные возможности разгона, не черт знает что с сомнительной стабильностью по шине... Какая там будет стабильность того разгона, если все напряжения залочены?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
ego0550 писал(а):
Какая там будет стабильность того разгона, если все напряжения залочены?

Так же будет работать, как и любой другой разгон. И кто сказал, что залочены? Вы как из леса, это видео от 20 января:

Стоит 24к https://www.citilink.ru/product/materinskaya-plata-asus-rog-strix-b660-g-gaming-wifi-soc-1700-intel-b6-1669376/properties/ https://www.onlinetrade.ru/catalogue/materinskie_platy-c340/asus/materinskaya_plata_asus_rog_strix_b660_g_gaming_wifi_lga1700_matx-2976561.html

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
rvspost писал(а):
Так же будет работать, как и любой другой разгон. И кто сказал, что залочены? Вы как из леса, это видео от 20 января:

При разгоне по шине, частоты на SA и прочем тоже будут меняться? А там напряжение как раз залочено.
rvspost писал(а):

План надежный как швейцарские часы... купить оверпрайсную плату, чтобы получить возможности недоразгона и сомнительную стабильность PCI и прочих устройств...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
ego0550 писал(а):
При разгоне по шине, частоты на SA и прочем тоже будут меняться?

Частоты будут такими, какие установлены множители. В видео же видно что процессор разогнан до 5ГГц и прошел Cinebench. Вас послушать, так это магия, не иначе.
ego0550 писал(а):
купить оверпрайсную плату

Я просто указал такую возможность. Если бы можно было покупать в CU, то она там стоит 13 443, местное же ценообразование логике не поддается это да.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
rvspost писал(а):
Так же будет работать, как и любой другой разгон. И кто сказал, что залочены? Вы как из леса, это видео от 20 января:

видео за январь, а уже июнь на дворе
в обновлении биосов и ме вроде как это убрали, если только биос платы и ме проца с магазина будут старых версий до обновы, что вероятно


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2012
Откуда: ~∞
rvspost писал(а):
Если бы можно было покупать в CU

https://www.onlinetrade.ru/catalogue/pr ... 31926.html
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ma ... 76561.html
12700f+b660=60k

https://www.onlinetrade.ru/catalogue/pr ... 68573.html
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ma ... 86353.html
12700kf+z690=57.7k
rvspost писал(а):
просто указал такую возможность

Зачем... :roll:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
patologoanatom писал(а):
Зачем...

Затем https://aliexpress.ru/item/1005004138476941.html?spm=a2g2w.productlist.0.0.1db32896CCKEEy&sku_id=12000028160326532 плата + 12400f = 35700. Покажите тут такой разгонный комплект 12й серии в такую цену? Тут один 12600К в днс 35 стоит... Просто кому надо тот найдет, а кому не надо тому или не надо или он заплатит денег.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 166 из 405<  1 ... 163  164  165  166  167  168  169 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alljam, Стас, darthvedar, solbadguy93 и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan