Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Kopcheniy   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 167 из 405<  1 ... 164  165  166  167  168  169  170 ... 405  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются процессоры семейства Core i3/i5/i7/i9 (микроархитектура Alder Lake-S\10nm\LGA 1700)

#77


В топике в полной мере действуют >>> ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
📌📌📌ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОЧТЕНИЮ!!!
Смежные темы, где можно задать или обсудить свои вопросы, не касающиеся или косвенно касающиеся процессоров Alder Lake-S

Что нового в процессорах Alder Lake-S

✔️ Совершенно новый Socket - LGA1700
✔️ Гибридный дизайн (процессор состоит из разных типов ядер)
✔️ Новые чипсеты - Z690/H670/B660/H610
✔️ Поддержка PCI-Express 5.0 и PCI-Express 4.0
✔️ Поддержка памяти нового стандарта DDR5 (DDR4 данные процессоры тоже поддерживают)
✔️ Новое графическое ядро UHD770 (для процессоров i5-12500 и выше, для остальных - UHD 730/710), кроме процессоров с индексом - KF и F

Семейство новых процессоров

#77


Технические аспекты новых Alder Lake-S

♻️ Processor Cores (P+E)
В новых процессорах теперь гибридная архитектора ядер. P - ядра, Perfomance - производительность, т.е. высокопроизводительные (Golden Cove) и E - ядра, Efficiency - эффективность, т.е. энергоэффективные (Gracemont)
Высокопроизводительные ядра в свою очередь имеют технологию Hyper Threading (в скобках указано количество потоков)
Процессоры серии i9 имеют 8 P-ядер и 8 E-ядер (8P+8E), т.е. производительных и эффективных соответственно. В общей сложности 16 ядер (24)
Процессоры серии i7 имеют 8 P-ядер и 4 E-ядра (8P+4E). В общей сложности 12 ядер (20)
Процессоры серии i5 (только i5-12600K/12600KF) имеют 6 P-ядер и 4 E-ядра (6P+4E). В общей сложности 10 ядер (16)
Процессоры серии i5 (i5-12600/12500/12400 и его собрат с индексом F) имеют только 6 Р-ядер, Е-ядра отсутствуют. Тем самым сохраняется стандартная ядерная формула 6/12
Процессоры серии i3 (i3-12300/12100/12100F) имеют 4 Р-ядра, без Е-ядер. Ядерная формула - 4/8

По i5-12400(F) есть примечание:
Данные процессоры могут быть с двумя видами кристаллов под крышкой: C0 - отбраковка от старших процессоров с площадью 215 мм2 (у которых компоновка 8+8), и Н0 - чистый 6-ядерник с площадью 162 мм2, у которого физически отсутствуют Е-ядра. Такая ситуация продлится какое-то время с начала релиза, поскольку отбраковку старших процессоров нужно куда-то реализовывать. Большой разницы в потребительских характеристиках (потребление, нагрев) не будет, ибо процессор сам по себе работает на невысоких частотах (в пределах 4 ГГц) с низким напряжением питания. К тому же есть еще один менее очевидный фактор - 2 ядра в процессорах, где отбраковка, будут блокироваться в рандомном порядке, что прямо повлияет на межъядерные задержки. Поэтому вариант с чистокровным 6-ядерником будет смотреться лучше. Отличить внешне можно будет так (по форме крышки, как это было у i5-10400(F), пока информации нет):
Вложение:
С0 и Н0.jpg
С0 и Н0.jpg [ 174.94 КБ | Просмотров: 632648 ]


61527

♻️ PL1=PL2
Если раньше PL1 определял уровень потребления, а PL2 отвечал за продолжительность нагрузки, то Alder Lake могут постоянно работать на максимальном уровне потребления (241Вт в случае с i9-12900K(F), 190Вт - с i7 12700K(F) и 150Вт - с i5-1600K(F), если позволяет СО и материнская плата. Период Tau для PL2 уже не предусмотрено.
Более того, Intel в новых процессорах изменила названия PL1 и PL2. Теперь это будет так:
PL1 = PBP - Processor Base Power
PL2 = MTB - Maximum Turbo Power
61528
♻️ Про кеш уровень
Если L2-кеш у Comet Lake и Rocket Lake был 256 и 512 Кбайт соответственно, но в Alder Lake L2-кеш равен 1.25Мбайт. Стоит отметить, что этим кешем располагают P-ядра, каждое. В то время как E-ядра, сгруппированные в кластеры, довольствуются общими 2Мб L2-кеша.
Увеличился и L3-кеш. Теперь он составляет:
30 МБ для процессоров i9
25 МБ для процессоров i7
18 МБ для процессоров i5 (20 МБ для i5-12600K/KF)
12 МБ для процессоров i3
61643

♻️ Про разгон памяти
На non-K процессорах затруднен разгон памяти даже при наличии соответствующей материнской платы. Все дело в напряжении SA (System Agent), которое намертво блокируется на уровне 0.95-0.96В, из-за чего поднятие частоты памяти выше 3466-3600 МГц становится практически невозможным, да еще и с адекватными этим частотам таймингами.

♻️ О кривых крышках/сокетах
Проблема признана как незначительная, но она существует - в основном из-за массивных башенных кулеров (либо чрезмерного прижима) прогибается сокет материнской платы или деформируется крышка самого процессора. Более-менее рабочий рецепт - установка кулеров с нормальным бэкплейтом на тыльную сторону материнки, либо если есть желание - заказ прижимных рамок от Thermalright, стоят в целом копейки по нынешним курсам.

♻️ О падении производительности при чрезмерном андервольте процессоров
С течением времени стало заметно, что при попытке слишком сильно занизить напряжение на ядрах процессоров, производительность в тестах начинает падать, при этом средства мониторинга ничего подобного порой не фиксируют (аналог так называемого "стретчинга" у процессоров AMD линеек Zen 2/Zen 3).
Пост от auf1r2, где есть объяснение этому феномену

Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 1
Даташиты компании Intel о процессорах Alder Lake, часть 2

Обзоры



Доска почёта по разгону, настройкам процессоров Alder Lake-S от наших владельцев



Изменение поведение Р и Е-ядер в процессорах 12/13/14 поколения Intel

Шапка темы находится на стадии оформления! Если есть пожелания или дополнения, то можно написать в ЛС!

_________________
🚫


Последний раз редактировалось Kopcheniy 24.04.2024 20:00, всего редактировалось 11 раз(а).
Доработка шапки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.04.2016
Откуда: Это Питер детка
Фото: 5
qwertyqwerty78 апрельский биос у вб660 стрикс ф работает по шине

_________________
12400f рулит 8к


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.12.2010
patologoanatom писал(а):
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/pr ... 68573.html
https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ma ... 86353.html
12700kf+z690=57.7k

И надеяться, что повезет с экземпляром. Меня такие надежды утомили, последний камень что нормально гнался - это был 2600к. 7700к, ну тут ладно, хоть 4900 по сравнению с 4200 у 7700 - вполне заметно, хотя по факту разгона тоже 200МГц... Далее 10700к - стабильно только 4800 по сравнению с 4600 у 10700... Запустить можно и на 5000, синебенчи проходит, но в играх фризит. Увеличение напряжения только дает нагрев... В этот раз уж лучше 12700 за 21000 и Z доску за 12к попробую...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2012
Откуда: ~∞
rvspost писал(а):
Затем плата + 12400f = 35700

Так z плата + 12600k на али те же 35к будут стоить, нет надо кругами пойти. :lol:
ego0550 писал(а):
12700 за 21000 и Z доску за 12к

Это норм вариант, в магазине таких цен нет, на том же али 12700к вроде 30к.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.04.2017
Откуда: СПб
ego0550 писал(а):
12600к получает прирост от разгона потому что у него 6 ядер уже нехватает. В том же КП2077 он забивается на 100%

Чего? 12 600к забивается на 100% киберпанком2077? То есть 6 ядер +6 потоков + 4 энергоэффективных ядра забиваются на 100% в этой игре?
А есть скриншот, или видео или какое нибудь подтверждение этой информации? при всём уважении я у себя ни в одной игре не видел загрузку
проца даже близко к 100%, а у меня установлены ВСЕ игры, в том числе и этот наш киберпанк.
Такое ощущение что кто то говорит неправду.

_________________
i5 12600k
GiGABYTE Z690 aorus elite DDR4
CRUCIAL BS32gb
NVMe Samsung 980 500Gb
Colorful RTX3080 VulcanOC 10gb
SF 850W Gold IIISF-850F14HG
DC Assassin3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.03.2009
Фото: 9
rvspost писал(а):
Затем https://aliexpress.ru/item/1005004138476941.html?spm=a2g2w.productlist.0.0.1db32896CCKEEy&sku_id=12000028160326532 плата + 12400f = 35700. Покажите тут такой разгонный комплект 12й серии в такую цену? Тут один 12600К в днс 35 стоит... Просто кому надо тот найдет, а кому не надо тому или не надо или он заплатит денег.

Блин ну тот же 12600kf с алика и z690a pro за 13к с dns. Все разлочено, память в зюзю можно угнать. Теже 35к. Но нет мы не ищем легких путей и ломаем систему) Штеуд не дураки давать разгон задарма.

_________________
фонат жыжабайта:E


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
ego0550 писал(а):
12600к получает прирост от разгона потому что у него 6 ядер уже нехватает. В том же КП2077 он забивается на 100%.

:facepalm:
ego0550 писал(а):
А так в 12700 между 4600

4500

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.06.2012
Откуда: ~∞
Сейчас глянул более предметно, 12400f 6/12, 12600kf 10/16, это оказывается полный обрезок.
Не, ну сидя на плате в три раза дешевле профильного камня хорошо рассуждать о выгоде - покупайте плату в два раза дороже обрезка лишаясь при этом доп ядер и кэша экономя 100 рублей с ожиданием в месяц. :lol: https://sly.ru/catalog/materinskie_plat ... atx-4ddr4/
#77
#77

#77

+25% :haha:


Последний раз редактировалось Kopcheniy 27.06.2022 11:31, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
patologoanatom писал(а):
+25%

Быстрее 12900К :haha:
#77
Можно дальше выковыривать выгодные для одной из сторон результаты тестов в инете, но если одинаковые ядра работают на одинаковой частоте, то их производительность одинаковая, кэп. А результаты в приложениях зависят уже от "обвеса" этих ядер. Я же написал, что беспредметный спор.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
patologoanatom
Это тестирование экстремальной травы, во всех смыслах. Они написали её код так, что она очень тяжёлая и отлично параллелится на неограниченное число ядер. Смысл от неё в играх этой сериии мягко говоря сомнительный, как и много фпс. Я бы вообще убирал из тестирования подобный режим, он бесполезен, как игровой бенчмарк.

У меня в целом есть претензии к тому как сейчас подбирают тесты, помимо Total War на траве. Тесты игр которые выдают 200+фпс. Серьезно? Переходите на тяжёлые и\или неоптимизированные проекты, сколько можно тестировать игры которые работают даже "гиперпне". Люди точно не покупают топ цп чтобы наблюдать 500ФПС в ксго, Там всё равно больше всего снижения инпут-лага не от фпс, а от ограничения нагрузки на видеокарту(возможно и цп), при полной нагрузке инпут-лаг там увеличивается в разы. Или GTA которая без лимита фпс до сих пор начинает фризить от слишком большого фпс и она кстати не одна такая.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2006
Здравствуйте. Поставил на 12400f башню с заявленным TDP 190w. Прижим вроде нормальный, термопасту нанес не тонким слоем, и она старенькая но не засохшая. В простое 40С, но под нагрузкой в ОССТ температура 85С (потребление 94w, напряжение 1,05v). Подскажите, это нормальная температура?


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.10.2012
Откуда: Минск/Беларусь
MaxXXXmAX если настройки БИОС в авто- то норма.

_________________
Помощь в скальпировании процессоров (Минск).
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=1636558#p1636558
WoT: IRSS_BY_Pashka


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2006
Хм, не такой уж он и холодный как думалось... Ну раз так - ок. Спасибо.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
MaxXXXmAX писал(а):
термопасту нанес не тонким слоем

А смысл в толстом? Она нужна чтобы закрыть микронеровности и ничего более. По теплопроводности любая паста уступает меди на порядки.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2019
Фото: 0
MaxXXXmAX У меня 12600к вроде как погорячее должен быть, в простое до 30 доходит в основном 26-28 градусов, в ОССТ выше 70 не видел всё в стоке кроме памяти, та на хмп профиле стоит, правда башня с заявленным TDP в 250w (я думаю конечно что враньё про 250w TDP) ну так то вроде до 100 градусов заявленная рабочая температура у процессора но я бы всё же на вашем месте сменил термуху на свежую, не прям сию минутно бежать и покупать :-) а в ближайшем будущем, так то вроде приемлемые у вас температуры, у меня до этого проца была ряженка 3800х вот где печка то :lol: за секунд 30 в ОССТ улетала за 80 градусов, я таких температур и в помине близко даже не видел на этом проце :-)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.12.2021
strelec69 писал(а):
У меня 12600к вроде как погорячее должен быть, в простое до 30 доходит в основном 26-28 градусов, в ОССТ выше 70 не видел

powertest тоже 70 в occt?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.11.2019
Фото: 0
qwertyqwerty78 писал(а):
powertest тоже 70 в occt

Извините где такой пункт найти powertest? сейчас вот специально минут десять погонял экстрим тест до 71 градуса доходило, а powertest что то пункт не найду :?:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
MaxXXXmAX писал(а):
В простое 40С, но под нагрузкой в ОССТ температура 85С (потребление 94w, напряжение 1,05v). Подскажите, это нормальная температура?

Нет, потребление в OCCT должно быть меньше 80w, нагрев на zalman optima10 + GD900 у меня не выше 65С.
zalman optima10 + GD900
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 140.58 КБ | Просмотров: 521 ]

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2006
N1ghtwish
Я не зря указал потребление. Попробуйте провести тест по питанию, там совсем другие цифры будут.

ПС. На всякий случай добавлю) "ВНИМАНИЕ! Опасен и решительно не подходит для дешевых (noname) и некачественных блоков питания. Используйте на свой страх и риск."


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2005
MaxXXXmAX
Да всё равно 85С это очень много, даже для пиковых значений. Долгосрочно гонять не буду, т.к. VRM у платы слабый.
Вложение:
12400.png
12400.png [ 247.81 КБ | Просмотров: 1032 ]

_________________
Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все до последнего!


Последний раз редактировалось Kopcheniy 12.06.2022 23:18, всего редактировалось 1 раз.
Изображения прячем под спойлер!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2006
N1ghtwish
Там и не надо долго, у меня быстро на эту температуру выходит. Действительно много, к тому же у вас кулер вроде как попроще. Попробую пасту сменить. Спасибо.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 8088 • Страница 167 из 405<  1 ... 164  165  166  167  168  169  170 ... 405  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alljam, Стас, Google [Bot], Sashkatest, solbadguy93 и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan